Ingen bokningstrygghet vid bonusresor

palmen skrev:Personerna på kundtjänst ringer ju inte upp andra bolag, de sitter ju bara där för att svara i telefon.Klicka för att utvidga...
Personerna i Sveg har direktnummer till flygbolagens support. Problemet är att supporterna är extremt omedgörliga och vill sällan bistå med hjälp när det rör sig om Star Alliance awards. Sedan kräver det ganska mycket extra jobb från agenterna att försöka jaga flygbolagen.



SWISS är dessutom ökända för att byta flygnummer, t.ex ZRH-JNB som de bytte flygnummer på från LX288 till LX284. Exakt samma flyg och exakt samma tider. De passagerare som hade bonusplatser på LX288 fick sina biljetter avbokade varvid SWISS vägrade att automatiskt lägga in dem på LX284 (något som de flesta flygbolag gör när de byter flygnummer), detta med hänvisning att det nu är en annan flight än den som ursprungligen var bokad, trots att det i praktiken är samma flyg.



Finns även fall där SWISS har bokat av flyg där det redan finns ett utställd biljett, trots att flyget inte är inställt. Det kan t.ex ske vid en schemaändring där roboten automatiskt bokar av flyg om man inte har tagit ställning till ändringen efter 14 dagar. Vanligtvis så anses en schemaändring som accepterad om man inte tar ställning inom 14 dagar. På avigsidan så har SWISS varit väldigt generösa med tillgången på bonusplatser då de släpper till partners 300 dagar ut och med möjlighet att hitta 9+ platser i business på samma flyg. Detsamma kan inte sägas om Lufthansa som är väldigt inkonsekventa med sina släpp och som dessutom begränsar tillgängligheten till SAS.




Senator skrev:Det råder väl ingen tvekan om att samarbete SAS och AMEX i Sverige har varit gynnsamt för båda. Detta samarbete finns inte i Danmark och i mindre utsträckning i Norge via DNB-kort. Trots att den svenska befolkningen är ungefär dubbla av både Norges och Danmark så är inte flygtrafiken i Sverige den viktigaste marknaden för flygbolaget SAS. Det är nog Norge. Men för koncernen med intäkter och marginaler är nog Sverige viktigast genom AMEX-samarbete. Så min första teori är att SAS/AMEX-samarbete var en guldkalv under vanliga villkor, men under pandemin ett bekymmer.Klicka för att utvidga...
SAS Amex är väldigt populärt även bland norrmännen. I min erfarenhet i nivå med Sverige.
 
1ClassJocke skrev:Det är ju SAS som resan är bokad genom. Med SAS eurobonuspoäng och genom SAS avtal med deras partnerbolag. Om man ska ha samarbete så ska det samarbetet rimligen också hantera såna situationer som kan uppstå för resenären. På samma sätt som för betalda resor.Om SAS vill promota sitt lojalitetsprograms samarbete med andra bolag så får man rimligen ta ansvar också när något skiter sig. Det kan inte vara svårt att bolagen sätter upp en gemensam struktur för det.Varför skulle SAS inte erbjuda Swiss av den anledningen? Har man en gemensam struktur för avbokningar inom awards gynnar det väl Swiss kunder på samma sätt som det gynnar SAS kunder? Ta kostnaden...? Ja det kanske man får göra. Det finns väl en intäkt i och med att kunden betalar med poäng?Klicka för att utvidga...
Tyvärr är det ju inte så det är uppsatt i flygbranschen att olika bolag tar ansvar för vad andra flygbolag gör och köper nya biljetter till kunden. Vi kan alla tycka att så borde vara fallet men så är det ju tyvärr inte. Jag kommer personligen inte driva det caset för att försöka få rätt i något som jag anser mig ha rätt till, vill du eller andra göra det är det upp till er. EU-lagstifningen är extremt tydlig i detta att det är flygbolaget som utför flygningen som är ansvariga, inte det bolag som gör bokningen. Varför skulle SAS gå emot vad som står i EU-lagstifning i detta fall?



I detta fall är det som sagt Swiss som är de som vägrar låta resenärerna att resa, inte SAS. Det är då Swiss som är ansvariga för kunden och inte SAS. EU 261/2004 reglerar vad som gäller för dessa resor och där framgår det klart och tydligt att det är utförande flygbolag (lufttrafikföretag) som är ansvariga att lösa detta för resenären, inte det bolag som resan har bokats igenom.



Utdrag ur EU 261/2004 där detta är reglerat

EUR-Lex - 32004R0261 - SV

Artikel 1

Syfte

1. Denna förordning fastställer, i enlighet med de villkor som anges, minimirättigheter för flygpassagerare i följande fall:

b) Inställd flygning.



Artikel 2

Definitioner

I denna förordning avses med

a) lufttrafikföretag: ett lufttrafikföretag med giltig licens,

b) lufttrafikföretag som utför flygningen: ett lufttrafikföretag som utför eller avser att utföra en flygning enligt ett avtal med passagerare eller som ombud för en annan juridisk eller fysisk person som har ett avtal med denna passagerare,



Artikel 5

Inställd flygning

1. Vid inställd flygning skall de berörda passagerarna

a) erbjudas assistans i enlighet med artikel 8 av det lufttrafikföretag som utför flygningen, och

2. När passagerarna underrättas om att flygningen ställs in, skall en upplysning lämnas om eventuell alternativ transport.



Artikel 8

Rätt till återbetalning eller ombokning

1. Vid hänvisning till denna artikel skall passagerare erbjudas att välja mellan

a) - återbetalning inom sju dagar, i enlighet med bestämmelserna i artikel 7.3, av hela inköpspriset för biljetten, för den del eller de delar av resan som inte fullföljts och för den del eller de delar som fullföljts, om flygningen inte längre har något syfte med avseende på passagerarens ursprungliga resplan, samt dessutom, i relevanta fall,

- en returflygning till den första avgångsorten snarast möjligt,

b) ombokning till den slutliga bestämmelseorten snarast möjligt, under likvärdiga transportvillkor, eller

c) ombokning till den slutliga bestämmelseorten till ett senare datum som passageraren finner lämpligt, under likvärdiga transportvillkor, beroende på platstillgång.
 
Men om ett bolag gått med på att ställa ut en biljett för en viss typ av transport borde de väl vara tvungna att erbjuda ett alternativ så nära avgången? Det ska väl vara sak samma att den ursprungliga biljetten hade låg intjäning medan ersättningsalternativen har hög intjäning?



Inte så insatt i vad som händer i praktiken, därav frågan.
 
Sullon skrev:Men om ett bolag gått med på att ställa ut en biljett för en viss typ av transport borde de väl vara tvungna att erbjuda ett alternativ så nära avgången? Det ska väl vara sak samma att den ursprungliga biljetten hade låg intjäning medan ersättningsalternativen har hög intjäning?Inte så insatt i vad som händer i praktiken, därav frågan.Klicka för att utvidga...
Du kan läsa inlägget jag postade precis innan ditt. Flygbolaget som utför flygningen är skydliga enligt EU261/2004 att erbjuda ombokning till slutdestination snarast möjligt. Att Swiss inte gör detta är som sagt extremt beklämmande och det är inte första eller sista gången just Swiss beter sig så.
 
1ClassJocke skrev:Fast du skrev ju såhär:"Så är bonusspelets regler, att om en avgång ställs in måste du hitta nya platser. Håll koll på bokningarna veckovis. Ofta löser det sig men under de lägen under pandemin där flygbolagen stängt ner avgångar så har det såklart inte varit lätt. Om vi börjar kräva saker kommer det nog tyvärr bara slå tillbaka i form av färre släppta bonusplatser."Det är väl klart som fan att man blir upprörd om man planerat en resa och sen bara blir avbokad utan att flygbolaget ens försöker hjälpa till att lösa situationen.Jag har extremt svårt att förstå din hållning? Varför ska lojalitetskunder acceptera att bli pissade på bara för att just en viss resa är betald med poäng när man betalt andra resor till full/överpris? Det är väl en självklarhet att det ska ställas krav. Hur tror du regelverket kring inställda betalda flighter hade sett ut om det inte ställts krav på flygbolagen?Klicka för att utvidga...
I normalfallet finns det andra rutter och platser att boka om till men just nu drar flygbolagen i nödbromsen igen. I övrigt har @palmen förklarat här varför det inte kommer löna sig att leka Sverker Olofsson i den här frågan.
 
Frågade en agent idag eftersom min hemresa kommer gå förbi Hong Kong (där swiss nyligen ställde in mitt flyg på ditresan).



Min fråga var, vad som händer om hemresan blir inställd när jag redan rest ut, då sa han att de kommer boka om till nästa möjliga avgång om avresan ställs in samma dag/på flygplatsen men om den skulle ställas in tidigare än så ombokar de bara till award platser.



Känner på mig att de kommer bli problem hem från Thailand men det är ett par veckor kvar och swiss kanske börjar flyga till HKG igen förhoppningsvis. Men det är upplagt för kaos.
 
Davvelavve skrev:Frågade en agent idag eftersom min hemresa kommer gå förbi Hong Kong (där swiss nyligen ställde in mitt flyg på ditresan).Min fråga var, vad som händer om hemresan blir inställd när jag redan rest ut, då sa han att de kommer boka om till nästa möjliga avgång om avresan ställs in samma dag/på flygplatsen men om den skulle ställas in tidigare än så ombokar de bara till award platser.Känner på mig att de kommer bli problem hem från Thailand men det är ett par veckor kvar och swiss kanske börjar flyga till HKG igen förhoppningsvis. Men det är upplagt för kaos.Klicka för att utvidga...
Jag tror inte att det stämmer att de endast skulle leta efter awards. Jag har varit med om att SAS hjälpt oss boka om till flyg utan awardtillgång. Dock i ekonomi, men vi var glada att komma hem.



Edit: Vi var bara borta 2-3v så det kan nog vara annorlunda om man är borta flera månader.
 
Resetokig skrev:Jag tror inte att det stämmer att de endast skulle leta efter awards. Jag har varit med om att SAS hjälpt oss boka om till flyg utan awardtillgång. Dock i ekonomi, men vi var glada att komma hem.Edit: Vi var bara borta 2-3v så det kan nog vara annorlunda om man är borta flera månader.Klicka för att utvidga...
Ja vi är borta 2,5 vecka bara med. Men swiss ställer ju in nära inpå.



Men ekonomi hade funkat i värsta fall så hoppas de är som du säger. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Davvelavve skrev:Frågade en agent idag eftersom min hemresa kommer gå förbi Hong Kong (där swiss nyligen ställde in mitt flyg på ditresan).Min fråga var, vad som händer om hemresan blir inställd när jag redan rest ut, då sa han att de kommer boka om till nästa möjliga avgång om avresan ställs in samma dag/på flygplatsen men om den skulle ställas in tidigare än så ombokar de bara till award platser.Känner på mig att de kommer bli problem hem från Thailand men det är ett par veckor kvar och swiss kanske börjar flyga till HKG igen förhoppningsvis. Men det är upplagt för kaos.Klicka för att utvidga...


Datapunkt från min sida när detta hände för Mrs Doctor-X i somras när hon rest "hem" till Kanada och hemresan ställdes in, dvs vid påbörjad resa. Det tog ett par samtal till kundtjänst, men enligt reglerna blev hon tillslut ombokad till betald biljett.




Doctor-X skrev:Efter iaf 2 samtal till SAS vanliga kundtjänst där jag till slut fick tala med vänlig kvinna och systematiskt gick igenom ärendet gick det till slut att boka om till en betald biljett (endast ett leg är betald, de resterade två är award). Hon förstod situationen, men var tvungen att kolla med Eurobonus-avdelningen som i sin tur var tvungen att ta det ett steg till för att få godkänt att boka om.Skönt att allt löst sig, men något tröttsamt att det krävdes 5 samtal där varje samtal tog minst 1h.Klicka för att utvidga...
 
Jimmie skrev:Man kan tycka att SAS borde boka dig på waitlist på det aktuella flyget och sen ringa Swiss för att få dom att släppa platserna. Alternativt att du får ringa Swiss och tjata för att dom ska plocka upp din waitlist. Swiss kan inte lösa själva bokningen utan det är ju din resebyrå (sas) som måste lösa själva bokningen.Tror denna situation är mer än vad normala kundtjänst kan hantera.. För mig tog det 5 samtal och en månad att avboka en star alliance-resa och få rätt belopp återbetalt... Första samtalet tog 45 minuter för en enkel avbokning.. Nivån på kundtjänst är riktigt låg just nu tyvärr.Klicka för att utvidga...


Detta är exakt vad jag funderar över. Att betalningsmedel spelar ingen roll, vid inställd flyg inom 14 dagar har man rätt till ombokning och inte bara "om det finns award platser". I mina ögon det låter samma som att man köper billigaste economy och flygbolaget nekar ombokning om det inte fanns låg-klass economy platser på andra flyg. För award bokning är väl bara en viss klass, eller?

Och hur ska man egentligen agera om flygbolag nekar trots allt? På hemresan kan försäkringen hjälpa till, tycker jag @Davvelavve.

Men utresan alltså? Kanske man kan inte resa om ingen hjälper. Det låter superkrångligt att betala med egna medel och sen försöka ta fighten mot flygbolagen. Vem har ork med domstol när resans syfte är att ha det roligt med vänner/familjen? Kanske det är exakt vad flygbolagen tycker också, ingen som orkar, och dem som orkar får en slant sen.



Lite samma sak med EU regler. Flygbolagen nekar till sista sekund, de flesta säkert ger sig vid första eller andra nej. Resten får betalt.
 
Jag ser det såhär. Bokar de inte om din orginalbiljett begär skriftligt mail på det sen så köp vad som finns tillgängligt. Sedan väl hemma kontaktar du bolaget med en skriftlig begäran om ersättning enl EU -osv samt för gjorda utlägg. Bilägg kvitton och mailhistorik. Få bolag börjar strula igen då.
 
Ubbe skrev:Jag ser det såhär. Bokar de inte om din orginalbiljett begär skriftligt mail på det sen så köp vad som finns tillgängligt. Sedan väl hemma kontaktar du bolaget med en skriftlig begäran om ersättning enl EU -osv samt för gjorda utlägg. Bilägg kvitton och mailhistorik. Få bolag börjar strula igen då.Klicka för att utvidga...
Jag önskar alla personer som vill få det skriftligt lycka till, det brukar vara lättare sagt än gjort kan man minst sagt säga.
 
Nu sitter man i telefonkön återigen, efter att ett ben har blivit avbokat för femtioelfte gången, med en voucher som gick ut för allt för länge sedan...



Några som kommer att tappa kan ju vara AMEX, i mitt fall så kommer jag säga upp Elite kortet, då jag har 3 vouchers som man aldrig verka kunna använda ändå.



Det är dags att tömma poängkontot (om man nu lyckas komma iväg) och återkomma den dagen då flygbolagen kan behandla sina kunder på ett vettigt sätt.



data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Wow! Sas ändrade precis min resa, blev ombokad för två dagar sedan till BKK via Singapore, avresa imorgon. Visade sig att man inte fick göra transfer med thai från Singapore så sas har bokat Singapore Airlines åt oss men i Y klass idag. Det var ju snällt, men det är en nedgradering från business och vi kommer komma fram senare, hilton i Bangkok tror väl att vi är troll så mycket tider vi ändrat för dom nu.



Finns det möjlighet att ansöka om delvis försening till destination a 600 euro och även för downgrade? I så fall kan de bli mycket pengar för denna resan (inte för att jag vill åt pengar men eftersom de strulat så mycket så är man inte så glad).

Egentligen skulle jag åkt idag, så det är andra gången vi blir försenade.



EDIT: Hade godkänt 30% återbetalning för det nedgraderade benet borde i så fall bli 165 000*2=330 000x0,3=99 000 för två pers i poäng *



*Utan att räkna med voucher
 
Davvelavve skrev:Wow! Sas ändrade precis min resa, blev ombokad för två dagar sedan till BKK via Singapore, avresa imorgon. Visade sig att man inte fick göra transfer med thai från Singapore så sas har bokat Singapore Airlines åt oss men i Y klass idag. Det var ju snällt, men det är en nedgradering från business och vi kommer komma fram senare, hilton i Bangkok tror väl att vi är troll så mycket tider vi ändrat för dom nu.Finns det möjlighet att ansöka om delvis försening till destination a 600 euro och även för downgrade? I så fall kan de bli mycket pengar för denna resan (inte för att jag vill åt pengar men eftersom de strulat så mycket så är man inte så glad).Egentligen skulle jag åkt idag, så det är andra gången vi blir försenade.EDIT: Hade godkänt 30% återbetalning för det nedgraderade benet borde i så fall bli 165 000*2=330 000x0,3=99 000 för två pers i poäng **Utan att räkna med voucherKlicka för att utvidga...
Hade du fått en bekräftad bokning med eticket-nummer innan de ändrade?
 
Cristoffer Cedergren skrev:Hade du fått en bekräftad bokning med eticket-nummer innan de ändrade?Klicka för att utvidga...
Ja, fick 4 nya e-ticket nummer igår på mailen, två per person då. Nu har vi fått en ytterligare så vi har tre per person nu.



Edit: Sas svarade med att det bara fanns platser i Y klass, men när jag sökte på matrix fanns det definitivt i C-klass.
 
Jonas C skrev:Vissa flygbolag t.ex Ethiopian och Air Canada är lite mer medgörliga och erbjuder ofta ett alternativ om de ställer in ett flyg på bokningen. SWISS är tyvärr helt hopplösa och vägrar ta ansvar. Supporten är extremt stela och arroganta.Bäst är dock Ethiopian som har bokat om mig flera gånger på flyg där det saknas bonusplatser när de har ställt in ett flyg.Tycker att det borde finnas mer tydliga direktiv i Star Alliance då det i grund och botten är flygbolaget som ställer in flygningen som bör ansvara för att erbjuda ett nytt alternativ. Tyvärr är kommunikationen mellan flygbolagen näst intill obefintlig.Klicka för att utvidga...


Några andra bolag som är erkänt medgörliga vid avbokningar? Hur är TAP och TK?
 
Mr Planning skrev:Nu sitter man i telefonkön återigen, efter att ett ben har blivit avbokat för femtioelfte gången, med en voucher som gick ut för allt för länge sedan...Några som kommer att tappa kan ju vara AMEX, i mitt fall så kommer jag säga upp Elite kortet, då jag har 3 vouchers som man aldrig verka kunna använda ändå.Det är dags att tömma poängkontot (om man nu lyckas komma iväg) och återkomma den dagen då flygbolagen kan behandla sina kunder på ett vettigt sätt.Klicka för att utvidga...
Det är en bra tanke att vi kunder ska lyfta det här med Amex. Jag vet att det är som att svära i kyrkan att kritisera SAS i det här forumet men det är inget annat än ett otyg som SAS håller på. Trots att det finns dom här som tycker att allt är jättebra så är vi uppenbarligen ganska många som ser problemet.

Jag tycker att Amex generellt är väldigt bra och har en kundtjänst som lyssnar och en generellt bra service (hästlängder bättre än SAS) så jag lyfter gärna frågan med dom. Bra om fler gör det såklart.
 
Oliver Khan skrev:Några andra bolag som är erkänt medgörliga vid avbokningar? Hur är TAP och TK?Klicka för att utvidga...
TK kan strula om det blir inställt flyg. Vi blev waitlistade av sas som lösning, men biljetterna bekräftades aldrig. Kundtjänst sa då att TK brukar va rätt oschyssta när det gäller ombokning av award och gav exempel att United oftast löser det.
 
Back
Top