Flygskatten nu bestämd

agehall skrev:Jag är inte direkt för flygskatten, men PM från intresseorganisationer är ju lagom intressanta att använda som underlag i diskussioner. De drar vilda slutsatser om att alla möjliga saker kan härledas till flygskatten men saknar faktiska belägg för detta.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Haha. Det är ju Bagdad-Bob som författat denna skrivelse.




M.K skrev:Rekommenderar följande rapport i ämnet Dr. miles:https://www.svensktflyg.se/wp-conte...-erfarenheter-av-flygskatter_Svenskt-Flyg.pdf"Den tyska flygskatten anses vara en starkt bidragande orsak till att flygbolaget Air Berlin praktiskt taget gick i konkurs, och tvingats leasa ut ett stort antal flygplan till Lufthansa.Flygplatser utanför Tyskland, som ligger närmare än 150 km från den tyska gränsen, hade 2011 9,8 procent fler passagerare jämfört med 2010, att jämföra med en ökning om 4 procent under 2010 jämfört med 2009.8 Detta tyder på att många passagerare valde utländska flygplatser i närområdet på grund av flygskatten. "Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Så tar vi lite fakta på det eftersom du ansträngt dig så hårt för att finna dugligt och vederhäftigt material. Vad Svenskt Flyg inte tog upp i sin fantastiskt välanalyserande PM är följande:



1. Frankfurt Airport (2010, 53,009,221; 2017, 64,500,386)

2. Munich Airport (2010, 34,721,605; 2017, 44,577,241)

3. Düsseldorf Airport (2010, 18,988,149; 2017, 24,640,564)

4. Berlin Tegel Airport (2010, 15,025,600; 2017, 20,460,688)

5. Hamburg Airport (2010, 12,962,429; 2017, 17,622,997)

6. Berlin Schönefeld (2010, 7,297,911; 2017, 12,865,312)

7. Cologne/Bonn (2010, 9,849,779; 2017, 12,384,223)

8. Stuttgart (2010, 9,218,095; 2017, 10,962,247)

9. Hannover (2010, 5,059,800; 2017, 5,870,104)

10. Nürnberg (2010, 4,068,799; 2017, 4,186,961)



Det har i all sanning gått dåligt för de tyska stora flygplatserna sedan flygskatten infördes...Den relevanta frågan, som varken du eller dina polare på Svenskt Flyg svarar på, är hur siffrorna sett ut utan flygskatten. Det är skattens effekter, inte något hitte-på om siffror för flygplatser precis utanför Tysklands gränser dragna på ett år. Det är ju pinsamt.



Här får du också en källa.



List of the busiest airports in Germany - Wikipedia
 
M.K skrev:De stängde några linjer med eller hur! Det tar lite tid såklart också att flytta linjer från Sverige, få nya slot-tider, bygga upp ny organisation etc.Förhoppningsvis avvaktar också bolagen det svenska valet. Både M och SD vill ta bort skatten har jag sett. Kanske fler partier också?Med fortsatt skatt vill tiden visa vem som har rätt i denna fråga.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Och stängt ner andra linjer också. Förstår att du inte har fakta som underbygger din åsikt, men det är underhållande att se dina försök att bygga upp något utifrån Norwegians och andra intresseorganisationers pressreleaser.
 
Återkommer i tråden igen efter nästa flytt. Dags för LA att försvinna då kanske? Jag ser fram mot att höra om bättre slot-tider, högre yield mm från förnekarna. Kanske även favoritargumentet att 10-11 timmar extra på marken ger tid till extra underhåll data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Rapporten jag delade är självklart en partsinlaga men innehåller oavsett mycket argumentation som stämmer. Litar mer på den rapporten än regimens argumentation. Detta är en skadlig skatt för Sverige!
 
M.K skrev:Rapporten jag delade är självklart en partsinlaga men innehåller oavsett mycket argumentation som stämmer. Litar mer på den rapporten än regimens argumentation. Detta är en skadlig skatt för Sverige!Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Vad är det för information om den tyska flygskatten som stämmer? Förklara gärna.
 
M.K skrev:Skillnaden är att vi har flera stora hubbar i Skandinavien med utmärkta feeder-förbindelser.Vilken linje blir nästa offer?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Just eftersom vi har flera stora hubbar med utmärkta feeder-förbindelser spelar det ju ingen roll om linjen går från Arlanda eller Kastrup. Möjligen leder flygskatten till något färre svenska resenärer, men det spelar ju ingen roll för SAS varifrån linjen går. Resenärer som startar i Sverige betalar ju skatten oavsett. Och de som startar utifrån behöver heller inte betala den för att de passerar Arlanda. Flytten av linjen har alltså inget med flygskatten att göra, utan har andra anledningar.
 
Anders Östling skrev:Eller så lägger man på 30-45 min och använder SL kortet till Märsta och buss till Arlanda. Kostar zero.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Inte en nollkostnad om samtliga saknar SL-kort data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Ja jag säger då det. När branschorganisationens vinklade promemoria ensam får utgöra faktabas lär det bli svårt att vinna någon argumentation.



Vill minnas att någon bland flygskattsdomedagsprofeterna argumenterade för att om marknaden fick fritt spelrum inom flygbranschen, utan att staten blandade sig, så skulle vi ha både billigare flyg och fler linjer. Det är knappt så man orkar argumentera. Vad vederbörande tydligen missat är att nästan enbart de statliga flygplatserna i Sverige faktiskt bär sin egen kostnad. I princip är alla de 29(?) kommunala flygplatserna kraftigt subventionerade. Trots statliga bidrag med med än 100 miljoner så måste kommunerna ändå stötta de kommunala flygplatserna med nära 650 miljoner kronor för att de överhuvud taget ska kunna bedriva verksamhet. Skulle denna skattefinansiering inte finnas så skulle vi inte ha några flyg annat än från de stora statliga flygplatserna, för inga flygbolag skulle egentligen ha råd att betala de faktiska kostnaderna för att använda en flygplats. Inte utan att mycket kraftigt höja biljettpriserna. De senaste fem åren har skattebetalarna fått betala kring 2,5 miljarder kronor för att underhålla de kommunala flygplatserna. Det innebär att en flygbiljett från exempelvis Pajala subventioneras med närmare 2900 kr. Under vilka förutsättningar skulle marknaden kunna hålla en sådan flyglinje vid liv utan skattepengar? De 60 kronorna i flygskatt är i jämförelse en piss i havet och betalar inte ens en bråkdel av det faktiska biljettpriset.



Ursäkta en eventuellt aggressiv ton efter ett något glas såhär på fredagseftermiddagen. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Det där är ju, tyvärr, småslantar om man kollar på andra, riktigt onödiga poster, som sossarna lägger våra skattepengar på...




Jönsson skrev:I princip är alla de 29(?) kommunala flygplatserna kraftigt subventionerade. Trots statliga bidrag med med än 100 miljoner så måste kommunerna ändå stötta de kommunala flygplatserna med nära 650 miljoner kronor för att de överhuvud taget ska kunna bedriva verksamhet.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
 
MrDollar skrev:Det där är ju, tyvärr, småslantar om man kollar på andra, riktigt onödiga poster, som sossarna lägger våra skattepengar på...Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det tillför dock inget till diskussionen och har inte med saken att göra. Flygskatten i sig är också småpengar men ändå ett idiotiskt påfund.



Hur det än är så har alla partier som någonsin suttit vid makten spenderat skattepengar på tillsynes dumma och idiotiska projekt. Det är tyvärr inget unikt för sossarna. Inget parti kommer dessvärre någonsin nyttja våra skattepengar så att det behagar oss alla.
 
palmen skrev:Du vet att det är nolltolerans på alkohol på detta forum? Har för mig@011430121kan intyga det, själv ska jag snart hugga in på 6e provsmaket av... typ saft...Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Outblandad och mycket stark saft då? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Jag skulle kunna skriva spaltmeter angående denna kommentar. Nu är dock inte bc.se rätta forumet för detta.




Jönsson skrev:Det tillför dock inget till diskussionen och har inte med saken att göra. Flygskatten i sig är också småpengar men ändå ett idiotiskt påfund.Hur det än är så har alla partier som någonsin suttit vid makten spenderat skattepengar på tillsynes dumma och idiotiska projekt. Det är tyvärr inget unikt för sossarna. Inget parti kommer dessvärre någonsin nyttja våra skattepengar så att det behagar oss alla.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
 
Jönsson skrev:Det tillför dock inget till diskussionen och har inte med saken att göra. Flygskatten i sig är också småpengar men ändå ett idiotiskt påfund.Hur det än är så har alla partier som någonsin suttit vid makten spenderat skattepengar på tillsynes dumma och idiotiska projekt. Det är tyvärr inget unikt för sossarna. Inget parti kommer dessvärre någonsin nyttja våra skattepengar så att det behagar oss alla.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Inget parti kommer nyttja våra pengar så det behagar. Det är hela poängen med varför människor inte bör beskattas! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Homer skrev:Ja det var nog en förhastad slutsats.Skyldighet att betala skatt ska inträda när flygplanet lyfter från en flygplats i Sverige.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
En helt annan effekt av denna nya flygskatt är att det har blivit dyrare att komma till Sverige, om man flyger hem från Sverige.



Det är inte bara resenärer som börjar resan från Sverige får betala nya flygskatten, utan även dem som har besökt Sverige och flyger hem (eller vidare till en annan destination efter 24 timmar i Sverige).



När det gäller UK APD och dem som reser i premiumkabin, finns det några som väljer att åka tåg till Paris eller Bryssel och sedan flyga hem (eller vidare till en annan destination) därifrån. Speciellt när man ändå skulle besöka Paris eller Bryssel.

Än så länge är svenska flygskatten inte så dyr och inte har olika priskategori beroende på kabinklass, men om svenska staten kopierar efter Storbritanniens modell, i vissa fall kan det bli lönsamt att åka tåg (eller buss eller färja) till Oslo, Köpenhamn eller Helsingfors och flyga hem därifrån.
 
Den här berömda flygskatten skall bli intressant att se effekterna av, oavsett om det ropas varg eller ej vågar jag påstå att den är kontraproduktiv och kommer att påverka utbudet av linjer från Arlanda vs omgivningen. En 250-400-kronorsskatt som äter in i marginalerna lär inte locka bolagen på sikt om man kan flyga från annan flygplats och slippa detta.



Grejen med den här skatten är ju att det inte är säkert att konkurrensen medger att man bara lägger på den på priset utan får ta en del på annat håll (alltså att biljetten inte kan höjas från X till X400 kronor utan istället med 200 kronor).



Om det läggs ner linjer från Arlanda till förmån för andra destinationer lär det i varje fall bidra till lite press från internt håll (Swedavia etc).
 
Ja, det enklaste är väl att titta på andra flygplatser i Europa som Dr. Miles pekade på, ingen minskning men möjligen svagare ökning än annars. Vi får se om ett par år, eller förhoppningsvis inte om den tas bort efter valet.
 
Matts Lindmark skrev:Den här berömda flygskatten skall bli intressant att se effekterna av, oavsett om det ropas varg eller ej vågar jag påstå att den är kontraproduktiv och kommer att påverka utbudet av linjer från Arlanda vs omgivningen. En 250-400-kronorsskatt som äter in i marginalerna lär inte locka bolagen på sikt om man kan flyga från annan flygplats och slippa detta.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Detta spelar ju dock ingen roll.

Åker jag ARN-CPH-HKG blir det 400 SEK skatt, exakt samma skatt som ARN-HKG.

För de som startar från Köpenhamn blir skatten 0 för resa CPH-HKG och CPH-ARN-HKG.



Vi som startar i Sverige åker på skatten oavsett om flyget går direkt eller om det är transfer i annat land.
 
Exakt. Det blir ingen skillnad för att flytta linjer. Möjligen lägger man ner helt om se inte är gångbara längre då antalet svenskar som flyger minskar. Men det kommer ju vara samma problem för linjer som utgår från tex Kastrup - om det inte fylls på med svenska resenärer längre kan man kanske inte fortsätta.



Frågan är ju hur mycket resandet minskar. Inte hur många linjer som flyttar, eftersom det inte ändrar nåt.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top