Diskussion om hotell i Mersin mm

Agö skrev:Funderade lite mer på detta. Kanske vore det bättre med reglerad turism där marknaden inte själva får bestämma vart de vill resa på semester. Lite sådan där old school-kommunism goes 2016? Då kan man ju fördela turister över områden så att Mersin, Västerås och Paris får en lika stor andel turister per år.Klicka för att utvidga...


Det är ju du som vill reglera vad man får tycka och på vilka grunder TS väljer resa? Vi kan inte lita till att människan är fri och kapabel att själv resonera om Mersin om jag inte gett ut en lista med pros and cons.

Jag får ju inte ens tycka att Mersin är bra iom att det inte följer marknaden. Vi har alltså inte ens yttrandefrihet i din verklighet....
 
Palazzi skrev:Billiga nätter, sol och bad. Klarar han inte av att googla mer info om Mersin, ifall han även önskar "barnvänligt, tiggarfritt o säkrare än i Sveg" så är det i min värld dennes problem.Klicka för att utvidga...


Det är alltid resenärens eget ansvar. Men du måste väl också förstå att någon annan kan komma att rikta en invändning mot det du skriver? Det finns personer på det här forumet som aldrig någonsin skulle se att t.ex. flygbolaget SAS gör eller ens kan göra fel. Det brukar då påpekas av andra. Inte märkligare än så.




Palazzi skrev:Jag tror du kan vara lugn över mitt felanvändning av "anslutning till vatten" (alla utlänningar kan inte bemästra det svenska språket med sådan fulländning som dig) iom att jag knappast tror de läser innehåll i vårt gnabbande för att fortsatt söka anledningar för Mersin-resor. Tror du? SKa försöka skriva: I nära anslutning till vatten....eller vad som nu är korrekt. Närhet till vatten (?) 1.5km till vatten (?)Klicka för att utvidga...


I nära anslutning till vatten kan möjligtvis fungera. Lite mäklarvarning på det dock.




Palazzi skrev:Anledningen till den olika behandlingen av Frankrike och Turkiet skrev jag om i samma inlägg du citerade, men kan förtydliga: Folk har varit i Paris och gillar det. Statistiken för att en potentiell bomb briserar i Paris upplevs inte som tillräckligt i relation till att inte får återuppleva den fantastiska staden. I fallet Mersin väljer man bort något man inte vet något om - enklare.Sedan tror jag att du håller med om att det finns en mer positiv bild av Frankrike än Turkiet i stort.....men den har mer historia. Ska man få sota för hundraåriga synder blir det svårt att resaKlicka för att utvidga...


Det är korrekt men ingen rök utan eld. Oroligheterna har nu pågått ett tag vilket förstås är anledningen till att turismen fortsätter att minska i Turkiet. Du skriver att man inte vet något om Mersin. Det kanske är korrekt men jag har tidigare listat lite fakta och folk är inte dummare än att de väljer andra, på pappret säkrare alternativ för sol och bad än Turkiet.




Palazzi skrev:Det är ju du som vill reglera vad man får tycka och resa? Vi kan inte ens leta till att människan är fri och kapabel att själv resonera om Mersin om jag inte gett ut en lista med pros and cons.Jag får ju inte ens tycka att Mersin är bra iom att det inte följer marknaden. Vi har alltså inte ens yttrandefrihet i din verklighet....Klicka för att utvidga...


Inte alls. Du tycker ju att marknaden är orättvis och dum. Själv har jag gjort ett litet försök att förklara prissättningen av awards på Radisson Blu Mersin mot bakgrund av att du tyckte att det är ett prismässigt guldkorn.



Du får självklart tycka att Mersin är bra men du saknar ju skäl för din bedömning. Du har ju inte ens varit där.
 
SAS_CPH_Lounge skrev:Palazzi - Agö 3-0.Note@Palazzi. Jag kan garanterat skriva att Sveg är mer osäkert än Mersin om vi ser till risken att bli allvarligt skadad av t.ex en björn.Klicka för att utvidga...
Har du funderat mer på varför Carlson Rezidor sänkte detta hotell till kategori 1 2013 och varför det alltjämt är kvar i denna kategori?
 
Agö skrev:Har du funderat mer på varför Carlson Rezidor sänkte detta hotell till kategori 1 2013 och varför det alltjämt är kvar i denna kategori?Klicka för att utvidga...


Har funderat och kommit fram till att jag har lite mycket "aning" som någon annan, men om jag får lov att spekulera lite så bottnar det nog mest i minskat kundflöde = lägre omsättning (och vinst för avsättning för t.ex renoveringar, förebyggande underhåll och allmän skötsel av publika områden). Låst löneläge med mindre kvalificerad personal osv osv.



Då är det nog naturligt att sänka hotellet till 1 då de inte uppfyller de krav som ställs för att vara ett kat 5 hotell.
 
Agö skrev:Det är alltid resenärens eget ansvar. Men du måste väl också förstå att någon annan kan komma att rikta en invändning mot det du skriver? Det finns personer på det här forumet som aldrig någonsin skulle se att t.ex. flygbolaget SAS gör eller ens kan göra fel. Det brukar då påpekas av andra. Inte märkligare än så.I nära anslutning till vatten kan möjligtvis fungera. Lite mäklarvarning på det dock.Det är korrekt men ingen rök utan eld. Oroligheterna har nu pågått ett tag vilket förstås är anledningen till att turismen fortsätter att minska i Turkiet. Du skriver att man inte vet något om Mersin. Det kanske är korrekt men jag har tidigare listat lite fakta och folk är inte dummare än att de väljer andra, på pappret säkrare alternativ för sol och bad än Turkiet.Inte alls. Du tycker ju att marknaden är orättvis och dum. Själv har jag gjort ett litet försök att förklara prissättningen av awards på Radisson Blu Mersin mot bakgrund av att du tyckte att det är ett prismässigt guldkorn.Du får självklart tycka att Mersin är bra men du saknar ju skäl för din bedömning. Du har ju inte ens varit där.Klicka för att utvidga...


Jag har inget emot invändningen, men jag håller ju fortsatt inte med dig (och du håller inte med mig). Störs inte av debatten - tycker den är intressant.



Men du får gärna lämna språket därhän i fortsatt diskussion. Tror det finns värre syndare än mig på detta forum, och om vi skulle påpeka sådana saker får vi en otrevlig ton. Om det jag skriver, som tydligen i detta fall, blir ett utfall man feltolkar (och som tydligen har betydelse) är du givetvis fritt att påpeka......men behöver kanske inte diskutera det vidare data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Du generaliserar, precis som andra, Turkiets farliga delar till Mersin. Den staden har sina beskärda problem (som du refererade till) men i min värld såg de mindre allvarliga ut än i städer dit konsumenten fortsatt gärna åker. Förstår att människan av lättja väljer bort staden....finns ju andra orter....men det gör det inte diskvalificerat som potentiellt guldkorn för TS - Detta om den fakta han hittar inte skrämmer honom (o jag förser inte alla med underlaget).



Blir svårt att resa till ställen första gången om man måste ha varit där för att välja. Eller är det OK att bilda sig åsikter så länge man behåller munlädret på så man inte råkar lura någon annan med sina resonemang? Trots det att man förtydligar att man inte varit där...

Har du varit i Mersin iom att du kan avfärda det? Annars står väl fortsatt fakta mot fakta? Kan skicka allmän mordstatistik och terrorbrott från NYC, om du vill bevisa att marknaden borde sluta resa dit data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 De verkar inte ha hängt med...
 
SAS_CPH_Lounge skrev:Har funderat och kommit fram till att jag har lite mycket "aning" som någon annan, men om jag får lov att spekulera lite så bottnar det nog mest i minskat kundflöde = lägre omsättning (och vinst för avsättning för t.ex renoveringar, förebyggande underhåll och allmän skötsel av publika områden). Låst löneläge med mindre kvalificerad personal osv osv.Då är det nog naturligt att sänka hotellet till 1 då de inte uppfyller de krav som ställs för att vara ett kat 5 hotell.Klicka för att utvidga...
En följdfråga: vad beror det minskade kundflödet på tror du?
 
Palazzi skrev:Men du får gärna lämna språket därhän i fortsatt diskussion. Tror det finns värre syndare än mig på detta forum, och om vi skulle påpeka sådana saker får vi en otrevlig ton. Om det jag skriver, som tydligen i detta fall, blir ett utfall man feltolkar (och som tydligen har betydelse) är du givetvis fritt att påpeka......men behöver kanske inte diskutera det vidareKlicka för att utvidga...


Jag har inte märkt ord. Jag har korrigerat ett felaktigt påstående. Ett hotell som ligger i anslutning till vatten ligger just i anslutning till vatten och inte 1,5 kilometer från vatten.




Palazzi skrev:Du generaliserar, precis som andra, Turkiets farliga delar till Mersin. Den staden har sina beskärda problem (som du refererade till) men i min värld såg de mindre allvarliga ut än i städer dit konsumenten fortsatt gärna åker. Förstår att människan av lättja väljer bort staden....finns ju andra orter....men det gör det inte till ett potentiellt guldkorn för TS - Detta om den fakta han hittar inte skrämmer honom (o jag förser inte alla med underlaget).Klicka för att utvidga...


Du skriver att i din värld är problemen mindre allvarliga än i städer dit konsumenten fortsatt gärna åker. Marknaden delar inte din åsikt eftersom marknaden medvetet väljer bort Turkiet.




Palazzi skrev:Blir svårt att resa till ställen första gången om man måste ha varit där för att välja. Eller är det OK att bilda sig åsikter så länge man behåller munlädret på så man inte råkar lura någon annan med sina resonemang? Trots det att man förtydligar att man inte varit där...Har du varit i Mersin iom att du kan avfärda det? Annars står väl fortsatt fakta mot fakta? Kan skicka allmän mordstatistik och terrorbrott från NYC, om du vill bevisa att marknaden borde sluta resa ditDe verkar inte ha hängt med...Klicka för att utvidga...


Jag rekommenderar aldrig något, oavsett om det är ett hotell, en restaurang, en stad, en skiva, en väska, som jag inte har erfarenhet av. Det funkar liksom inte.
 
Agö skrev:En följdfråga: vad beror det minskade kundflödet på tror du?Klicka för att utvidga...


Tack! Jag ville bara få det nedskrivet - dvs att du har en retorik som inte bygger på att svara på frågan och inte heller svaret utan du kämpar med vad:et, vilket i sig är ganska ovidkommande för både ursprungsfrågan och dess följdsvar.

När du ger dig in i polemiken och stöter på patrull kör du med en "wag the dog" istället för att styra in mot de domäner du behärskar.

Det blir en klassiskt äpple/päron diskussion. Det brukar i regel sluta med, vilket det delvis har gjort här, med Godwins law. Undrar när vi är där fullt ut så vi kan gå vidare data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
SAS_CPH_Lounge skrev:Har funderat och kommit fram till att jag har lite mycket "aning" som någon annan, men om jag får lov att spekulera lite så bottnar det nog mest i minskat kundflöde = lägre omsättning (och vinst för avsättning för t.ex renoveringar, förebyggande underhåll och allmän skötsel av publika områden). Låst löneläge med mindre kvalificerad personal osv osv.Då är det nog naturligt att sänka hotellet till 1 då de inte uppfyller de krav som ställs för att vara ett kat 5 hotell.Klicka för att utvidga...
För övrigt kan sägas att det inte är så det funkar. Hotellet uppfyller garanterat de krav som ställs för att vara åtminstone ett kategori 3-hotell (som det var fram till 2013). Det är bara att ta en titt på vilka usla hotell som finns i högre kategorier, däri inbegripet det riktigt usla Country Inn & Suites By Carlson i Queens som ligger i kategori 4. Om du skulle ha rätt i att det ställs krav, skulle detta senare hotell inte ligga i kategori 4.
 
SAS_CPH_Lounge skrev:Tack! Jag ville bara få det nedskrivet - dvs att du har en retorik som inte bygger på att svara på frågan och inte heller svaret utan du kämpar med vad:et, vilket i sig är ganska ovidkommande för både ursprungsfrågan och dess följdsvar.När du ger dig in i polemiken och stöter på patrull kör du med en "wag the dog" istället för att styra in mot de domäner du behärskar.Det blir en klassiskt äpple/päron diskussion. Det brukar i regel sluta med, vilket det delvis har gjort här, med Godwins law. Undrar när vi är där fullt ut så vi kan gå vidareKlicka för att utvidga...
Jag ställde en relevant följdfråga och därtill har jag svarat på din teori i senare inlägg.
 
Agö skrev:Jag har inte märkt ord. Jag har korrigerat ett felaktigt påstående. Ett hotell som ligger i anslutning till vatten ligger just i anslutning till vatten och inte 1,5 kilometer från vatten.Du skriver att i din värld är problemen mindre allvarliga än i städer dit konsumenten fortsatt gärna åker. Marknaden delar inte din åsikt eftersom marknaden medvetet väljer bort Turkiet.Jag rekommenderar aldrig något, oavsett om det är ett hotell, en restaurang, en stad, en skiva, en väska, som jag inte har erfarenhet av. Det funkar liksom inte.Klicka för att utvidga...


Det är ditt fortsatta raljerande om "mäklare" jag refererat till, iom att du redan fått en förklaring.



Att marknaden måste hålla med mig har jag aldrig sagt. Jag bjuder däremot in till att TS, om han läser vidare på ämnet, kan tänkas hålla med mig.

Jag skriver min åsikt, och TS letar mer fakta och bildar sig en egen. Han vet att jag inte varit på hotellet eller i Mersin - står honom fritt att fortsätta leta info eller köpa min tes rakt av.....trots att mina ordval inte säkerställde Mersin som dennes bästa val.





Vad i min ursprungstext är det du inte vill ta in när du skriver att jag rekommenderar Mersin? Står fortsatt att det "verkar vara" och "ser lyxigt ut".....

Har du inga åsikter om tiggare för att du inte suttit där själv? Bra för dig isf - jag är positivt inställd till dessas existens....har en åsikt där med.
 
Agö skrev:För övrigt kan sägas att det inte är så det funkar. Hotellet uppfyller garanterat de krav som ställs för att vara åtminstone ett kategori 3-hotell (som det var fram till 2013). Det är bara att ta en titt på vilka usla hotell som finns i högre kategorier, däri inbegripetdet riktigt usla Country Inn & Suites By Carlson i Queens som ligger i kategori 4. Om du skulle ha rätt i att det ställs krav, skulle detta senare hotell inte ligga i kategori 4.Klicka för att utvidga...


For the sake of argument. Tror att du har lika fel som mig om vi nu skall börja spekulera i hur de som nu beslutade att sänka till 1 resonerade men jag är ganska säker på att de inte enbart "spekulerade" - allt för att bibehålla lite trovärdighet men ffa respekt för integriteten i programmet. Dessutom tror jag att de som har betydlig mer erfarnhet av att sätta kategorier ligger lång över vår kunskapsnivå och att Kat 4 på ditt exempel säkert stämmer mer än vad du har upplevt det hela som.
 
Agö skrev:Jag ställde en relevant följdfråga och därtill har jag svarat på din teori i senare inlägg.Klicka för att utvidga...


Sorry. Men följdfrågan är helt irrelevant för svaret på kärnfrågan vilket jag uppfattar som att det är det vi pratar om. Skall vi ge oss i kast med svaret på varför så bör vi nog köra en träff IRL där vi har minst en 12 rätter avsmaknings meny för att ens komma i närheten av "varför" data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 .



Sedan för att bara följa att du gillar att rätta Palazzis "freudian slip" bör du nog omvärdera mitt inlägg till en fiktiv hypotes snarare än en teori (som en hypotes blir genom empiriska studier och inte tyckande)
 
Palazzi skrev:Det är ditt fortsatt raljerande om "mäklare" jag refererat till, iom att du redan fått en förklaring.Klicka för att utvidga...


OK, då kan vi enas om att detta inte är i anslutning till vatten och därför inte attraktivt av detta skäl.




Palazzi skrev:Att marknaden inte håller med mig har jag aldrig sagt. Jag bjuder däremot in till att TS, om han läser vidare på ämnet, kan tänkas hålla med mig.Jag skriver min åsikt, och TS letar mer fakta och bildar sig en egen. Han vet att jag inte varit på hotellet eller i Mersin - står honom fritt att fortsätta leta info eller köpa min tes rakt av.....trots att mina ordval inte säkerställde Mersin som dennes bästa val.Klicka för att utvidga...


Fint, och jag har då lagt till lite info för att komplettera bilden.




Palazzi skrev:Vad i min ursprungstext är det du inte vill ta in när du skriver att jag rekommenderar Mersin? Står fortsatt att det "verkar vara" och "ser lyxigt ut".....Klicka för att utvidga...


Du har framställt hotellet som ett prismässigt guldkorn utan att ha besökt hotellet i sig eller Mersin för den delen.




SAS_CPH_Lounge skrev:For the sake of argument. Tror att du har lika fel som mig om vi nu skall börja spekulera i hur de som nu beslutade att sänka till 1 resonerade men jag är ganska säker på att de inte enbart "spekulerade" - allt för att bibehålla lite trovärdighet men ffa respekt för integriteten i programmet. Dessutom tror jag att de som har betydlig mer erfarnhet av att sätta kategorier ligger lång över vår kunskapsnivå och att Kat 4 på ditt exempel säkert stämmer mer än vad du har upplevt det hela som.Klicka för att utvidga...


Hur vet du vad jag har för erfarenhet av detta? Anledningen till att Queenshotellet ligger i kategori 4 är inte att det är bättre underhållt eller håller en högre kvalitet än hotellet i Mersin. Det är efterfrågan, inget annat. Din teori är ju därför ganska enkel att slå hål på. Radisson Blu Mersin är på pappret ett femstjärnigt hotell. Det finns ingen anledning att tro att något annat skulle gälla.
 
Agö skrev:Du har framställt hotellet som ett prismässigt guldkorn utan att ha besökt hotellet i sig eller Mersin för den delen.Klicka för att utvidga...


Och du hävdar att det inte är det, genom att varken ha besökt hotellet eller Mersin. Kålsupare?
 
SAS_CPH_Lounge skrev:Sorry. Men följdfrågan är helt irrelevant för svaret på kärnfrågan vilket jag uppfattar som att det är det vi pratar om. Skall vi ge oss i kast med svaret på varför så bör vi nog köra en träff IRL där vi har minst en 12 rätter avsmaknings meny för att ens komma i närheten av "varför".Klicka för att utvidga...
Det är inte ett dugg irrelevant eftersom det är det vi diskuterar. Finns det skäl för att välja bort Radisson Blu Mersin av andra skäl än hotellets kvalitet? Du säger att det har skett ett minskat kundflöde utan att förklara varför. Jag poängterar då återigen att hotellet är en udda fågel i aktuell kategori och att det måste beror på minskad efterfrågan. Jag har också gjort några kvalificerade antaganden vad detta kan beror på (räcker nog i och för sig med att läsa tidningen för att förstå detta).
 
Agö skrev:Hur vet du vad jag har för erfarenhet av detta? Anledningen till att Queenshotellet ligger i kategori 4 är inte att det är bättre underhållt eller håller en högre kvalitet än hotellet i Mersin. Det är efterfrågan, inget annat. Din teori är ju därför ganska enkel att slå hål på. Radisson Blu Mersin är på pappret ett femstjärnigt hotell. Det finns ingen anledning att tro att något annat skulle gälla.Klicka för att utvidga...


Som sagt. Du måste lära dig att läsa vad som skrivs och inte läsa vad du TROR skrivs och därmed lägga ord i andras munnar.

Jag har aldrig skrivit att jag vet vad du har för erfarenheter utan jag bara följde en logisk ordning då du enligt egen utsago aldrig skulle rekommendera ett hotell som du inte har bott på.

Sedan skippa ordet teori. Vi är långt ifrån det. Sedan för att spinna vidare på att slå "hål". Palazzi antydde, utan att outa dig på ngt sätt, att du jobbar som jurist och du borde då om någon veta att det handlar inte om att slå hål per se utan vad man faktiskt kan visa.

I "vårt" fall så kan du visa lika mycket som jag gällande varför ditt exempelhotel inte är "värt" den kat den har.

I spekulationens värld, om vi kan fortsätta där, så tror jag att det finns fler faktorer än så bakom kat klassningen av det hotellet. Kan du visa annat så är jag den förste att backa i den frågan.
 
Agö skrev:Nej, det har jag aldrig gjort. Jag har lagt fram ytterligare, kompletterande information - inget annat.Klicka för att utvidga...




Skönt att du äntligen kom hit, för:




Agö skrev:Jag skulle då inte ta med min familj på semester dit. Någon måtta får det vara.Klicka för att utvidga...





Agö skrev:Mersin är idag är en hubb för flyktingar och flyktingsmuggling från Syrien. Det sägs vara 350 000 flyktingar i Mersin. Därtill kommer att Mersin är ett starkt fäste för HDP och det kan väl inte ha undgått någon vad som pågår i Turkiet för tillfället. Mycket har alltså hänt sedan 2013.Turkish City Becomes Important Hub for Syrian Refugees - SPIEGEL ONLINEHuman trafficking in Mersin | All media content | DW.COM | 13.01.2015Life Between Hope and Despair in Turkey's Syria TownBomb blasts hit pro-Kurdish HDP party in south Turkey, six wounded| ReutersKlicka för att utvidga...



Agö skrev:Hade människor vidare delat din bedömning om säkerhetsläget hade hotellet inte legat i kategori 1 utan rimligtvis i den kategori som hotellet tillhörde fram till 2013. Hotellet i sig är det nog inget större fel på, i vart fall inte om man jämför med andra hotell i kategorin..Klicka för att utvidga...



Agö skrev:....Det är helt uppenbart för alla utom för dig att marknaden har reagerat negativt på oroligheter i Turkiet och närområden som Syrien och att Turkiets turistnäring står inför ett mycket tungt år.Här är några obestridliga fakta.4. Det pågår en konflikt i Turkiet. I Ankara har det smällt två gånger inom loppet av två månader under 2016.Klicka för att utvidga...


Jag tolkar det som om det inte kan vara ett guldkorn iom att du inte ens skulle kunna ta med familjen dit. Du refererar till bombdåd o drar liknelser till Mogadishu
 
Back
Top