lillemannen
New member
ca 3 öre /poäng lycka till med detta... blir säkert en massa extra pengar till statskassan.
Information om Skatteverkets beslut | SAS
Information om Skatteverkets beslut | SAS
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
EBD medlemmars uppgifter tvingas fram med vite
- Thread starter m-k
- Start date
Ricci skrev:Finner det ytterst märkligt av Skatteverket att de endast går på SAS lojalitetsprogram av alla som finns.Plus att man tar EBD och inte EBP...Klicka för att utvidga...
Eurobonus lär väl vara ett av det största (om inte det allra största) lojalitetsprogrammet (inom resesektorn) i Sverige, och i och med att just flygresor är extra politiskt kontroversiellt för närvarande så kan man också tänka sig den typen av anledningar.
EBP är väl "EBD med Pandionstatus" officiellt, så man får med dem också på köpet tror jag. Att man väljer att sätta ribban på just EBD är väl för att få med "tillräckligt" många för att ha en chans att hitta potentiella fuskare utan att för den delen behöva detaljgranska alldeles för många (och sannolikheten är ju större att EBD har nog många poäng för att göra intressanta uttag av poäng).
Thornado skrev:Eurobonus lär väl vara ett av det största (om inte det allra största) lojalitetsprogrammet (inom resesektorn) i Sverige, och i och med att just flygresor är extra politiskt kontroversiellt för närvarande så kan man också tänka sig den typen av anledningar.Klicka för att utvidga...
Det lär ju vara betydligt mindre än tex coop och Ica, men ja inom rese sektorn... Och det är nog inte många som drar sig för att dra det medlemskortet när de handlar för företaget. Vilket dessutom är rätt vanligt inom vissa organisationer i offentlig sektor tex..
Men som du säger, flygresor är mer kontroversiellt. Dessutom är nog höginkomsttagare klart överrepresenterade i gruppen EBD, vilket också gör det lättare. Och det är nog också en betydligt högre andel som missbrukar det just genom att bara tjäna poäng på tjänsteresor och bara använda dessa poäng på privata resor.
Det blir såklart en sabla röra när en del poäng kommer in privat och en del i tjänsten, och en del används privat och en del i tjänsten. Den delen är nog enklare I en hel del andra program också.
mha321 skrev:Det lär ju vara betydligt mindre än tex coop och Ica, men ja inom rese sektorn... Och det är nog inte många som drar sig för att dra det medlemskortet när de handlar för företaget. Vilket dessutom är rätt vanligt inom vissa organisationer i offentlig sektor tex..Men som du säger, flygresor är mer kontroversiellt. Dessutom är nog höginkomsttagare klart överrepresenterade i gruppen EBD, vilket också gör det lättare. Och det är nog också en betydligt högre andel som missbrukar det just genom att bara tjäna poäng på tjänsteresor och bara använda dessa poäng på privata resor.Det blir såklart en sabla röra när en del poäng kommer in privat och en del i tjänsten, och en del används privat och en del i tjänsten. Den delen är nog enklare I en hel del andra program också.Klicka för att utvidga...
Med pointsharing och invites så blir det ju inte lättare.
Frigidus skrev:Fick oxå mejlet och gick igenom min intjäning året 2017. Reste rätt frekvent med jobbet det året men använde inga poäng för inköp av resor däremot flertalet uppgraderingar av jobbresor. Undrar ju såklart om dessa uppgraderingar ses som legitima eller ej?Klicka för att utvidga...
Undrar om dom inte bör kräva in lite extra arbetsgivaravgifter i tillägg?
Är det en inkomst för dig via firman så ska väl även firman beskattas.
remington-steele
New member
Irriterande få sina uppgifter utlämnade när man inte rest något alls i tjänsten.
Åtminstone sharing.ante_77 skrev:Med pointsharing och invites så blir det ju inte lättare.Klicka för att utvidga...
Om du syftar på Amex invites, så tror jag det är betydligt enklare att där komma undan med att de är privat intjänade (så länge inte företaget betalar årsavgiften på kortet). Så länge man inte har mailat till distributions listan för hela företaget med invites utan skickar det individuellt till ett par kollegor är det nog inte svårt att hävda att det är i egenskap av att man känner dem privat.
Men sedan hamnar ju allt i den stora påsen och då är det svårare att identifiera.
N
Nikje
Guest
Som av en slump(?)publicerades denna idag Insändare: ”Stoppa bonuspoäng på flygresor i tjänsten” - DN.SE där detta nämns.
Spoiler: Text
Under coronapandemin har tjänsteresorna minskat. Det finns dock anledning att tro att en vändning kommer i takt med att allt fler vaccineras och gränser öppnas. Samtidigt pågår en klimatkris som förvärras om vi återgår till tidigare vanor och låter flygbolagens bonusprogram motverka minskat resande.
Bonussystemen handlar om att samla poäng via resebolagens lojalitetsprogram genom att flyga och att använda bonuskortet vid betalning av bland annat hotell, konferensavgifter och taxfree. Poängen kan växlas in till nya flygresor.
Då och då dyker det upp exempel på hur tjänsteresor nyttjas i jakten på bonuspoäng. Arbetsresorna blir en möjlighet att ge lite extra guldkant på tillvaron genom att använda de intjänade poängen till privata bonusresor.
Och det handlar troligtvis inte om enstaka fall. Flygbolaget SAS har bara i Sverige runt en miljon medlemmar i sitt lojalitetsprogram Eurobonus. Det pågår en rättslig strid mellan SAS och Skatteverket eftersom flygbolaget inte vill lämna ut uppgifter för granskning av hur många kunder som samlar bonuspoäng i tjänsten och använder dem till oskattade privatresor.
Att samla poäng till en semesterresa kan se ut som en god idé för den som flyger i tjänsten, om det inte vore för att offentliganställda har långtgående krav på att inte tillskansa sig privata förmåner. Med andra ord ska de inte kunna misstänkas för fusk, muta eller korruption.
Många myndigheter har riktlinjer om att bonuspoäng intjänade i tjänsten tillhör arbetsgivaren och endast får användas till köp av nya tjänsteresor. Alltså förväntas medarbetare ha ett intresse att samla poäng för arbetsgivarens räkning och inte till sig själva.
Dessutom ska arbetsgivare och medarbetare hålla reda på vilka bonuspoäng som tjänats in privat respektive i tjänsten, vilket bygger på medarbetarens fria vilja att redovisa poängen för arbetsgivaren. Sannolikt skulle det kosta mer än det ger för arbetsgivaren att upprätthålla ett sådant internt kontrollsystem. Ett annat problem är att om den anställde slutar sin tjänst så tar hen med sig poängen som tillhör arbetsgivaren.
Ur klimathänseende är problemet större än så eftersom bonusmedlemskap kan innebära en press att flyga ofta. Guldmedlemmar i SAS Eurobonus måste göra 45 enkelflygresor per 12 månader, diamantmedlemskap kräver 90 sådana resor varje år, annars kan medlemsnivån förloras.
Bonusmedlemskapet medför en konflikt mellan flygbolagets krav på att flyga och myndigheternas krav på att främja digitala möten och tågresor i syfte att minska de klimatpåverkande utsläppen. Koldioxidutsläppet från en inrikes tågresa är endast 0,002 procent jämfört med en flygresa. Svenska myndigheters utsläpp från flyg är ungefär 100 000 ton koldioxid per år, enligt Naturvårdsverket.
Lojalitetsprogrammen är utformade så att det är omöjligt för en arbetsgivare att ha kontroll på poängsamlandet i tjänsten. Därför ska intjänande av bonuspoäng i tjänsten inte vara tillåtet då det inte är förenligt med kraven på transparens, god intern styrning och kontroll hos en myndighet.
Naturvårdverket har satt stopp för samlande av bonuspoäng i samband med tjänsteresor. Låt det bli ett rättesnöre!
Jim Werngren, Trångsund, tjänsteman på statlig myndighet och medlem i organisationen ”Vi håller oss på jorden"
Spoiler: Text
Under coronapandemin har tjänsteresorna minskat. Det finns dock anledning att tro att en vändning kommer i takt med att allt fler vaccineras och gränser öppnas. Samtidigt pågår en klimatkris som förvärras om vi återgår till tidigare vanor och låter flygbolagens bonusprogram motverka minskat resande.
Bonussystemen handlar om att samla poäng via resebolagens lojalitetsprogram genom att flyga och att använda bonuskortet vid betalning av bland annat hotell, konferensavgifter och taxfree. Poängen kan växlas in till nya flygresor.
Då och då dyker det upp exempel på hur tjänsteresor nyttjas i jakten på bonuspoäng. Arbetsresorna blir en möjlighet att ge lite extra guldkant på tillvaron genom att använda de intjänade poängen till privata bonusresor.
Och det handlar troligtvis inte om enstaka fall. Flygbolaget SAS har bara i Sverige runt en miljon medlemmar i sitt lojalitetsprogram Eurobonus. Det pågår en rättslig strid mellan SAS och Skatteverket eftersom flygbolaget inte vill lämna ut uppgifter för granskning av hur många kunder som samlar bonuspoäng i tjänsten och använder dem till oskattade privatresor.
Att samla poäng till en semesterresa kan se ut som en god idé för den som flyger i tjänsten, om det inte vore för att offentliganställda har långtgående krav på att inte tillskansa sig privata förmåner. Med andra ord ska de inte kunna misstänkas för fusk, muta eller korruption.
Många myndigheter har riktlinjer om att bonuspoäng intjänade i tjänsten tillhör arbetsgivaren och endast får användas till köp av nya tjänsteresor. Alltså förväntas medarbetare ha ett intresse att samla poäng för arbetsgivarens räkning och inte till sig själva.
Dessutom ska arbetsgivare och medarbetare hålla reda på vilka bonuspoäng som tjänats in privat respektive i tjänsten, vilket bygger på medarbetarens fria vilja att redovisa poängen för arbetsgivaren. Sannolikt skulle det kosta mer än det ger för arbetsgivaren att upprätthålla ett sådant internt kontrollsystem. Ett annat problem är att om den anställde slutar sin tjänst så tar hen med sig poängen som tillhör arbetsgivaren.
Ur klimathänseende är problemet större än så eftersom bonusmedlemskap kan innebära en press att flyga ofta. Guldmedlemmar i SAS Eurobonus måste göra 45 enkelflygresor per 12 månader, diamantmedlemskap kräver 90 sådana resor varje år, annars kan medlemsnivån förloras.
Bonusmedlemskapet medför en konflikt mellan flygbolagets krav på att flyga och myndigheternas krav på att främja digitala möten och tågresor i syfte att minska de klimatpåverkande utsläppen. Koldioxidutsläppet från en inrikes tågresa är endast 0,002 procent jämfört med en flygresa. Svenska myndigheters utsläpp från flyg är ungefär 100 000 ton koldioxid per år, enligt Naturvårdsverket.
Lojalitetsprogrammen är utformade så att det är omöjligt för en arbetsgivare att ha kontroll på poängsamlandet i tjänsten. Därför ska intjänande av bonuspoäng i tjänsten inte vara tillåtet då det inte är förenligt med kraven på transparens, god intern styrning och kontroll hos en myndighet.
Naturvårdverket har satt stopp för samlande av bonuspoäng i samband med tjänsteresor. Låt det bli ett rättesnöre!
Jim Werngren, Trångsund, tjänsteman på statlig myndighet och medlem i organisationen ”Vi håller oss på jorden"
Thornado skrev:Eurobonus... är extra politiskt kontroversiellt...Klicka för att utvidga...
Då är det många politiker och ämbetsmän som åker med i detta. Blir intressant att se.
Blir f ö en väldig soppa för dem att utröna värden mellan olika bolag, tjänster, intjäning över x-antal år innan osv.
Med begärd och utlämnad information kan SKV inte dra några substentiella slutsatser, utan endast gissa.
Intressant också att EB-historiken på SAS nu endast sträcker sig 5 år tillbaka i tiden.
Även jag fick mailet.
F
Fredrik
Guest
Det blir spännande att se vem de går vidare med.
Det är ju inte heller helt trivialt att veta hur man ska påvisa vad som är en tjänsteresa (eller kanske snarare, hur en Eurobonusmedlem ska kunna bevisa att en viss resa INTE är det då jag antar att det är där bevisbördan kommer att ligga).
Jag vet att jag tjänade in betydligt mer poäng privat än på tjänsteresor under 2017 (och definitivt mer privat intjänade poäng än vad jag spenderade på resor och uppgraderingar). De privata resorna inkluderar dock bland annat under våren två resor till Tokyo och en till Hong Kong, varav alla endast var ett fåtal dagar - ett resemönster som för många nog är mer typiskt för tjänsteresor än privata (förvisso var resorna över helger). Skulle Skatteverket hävda att dessa troligtvis är tjänsteresor så vet jag inte riktigt vad jag kan sätta emot annat än att säga "nej, det var det inte alls".
Jag vet att jag tjänade in betydligt mer poäng privat än på tjänsteresor under 2017 (och definitivt mer privat intjänade poäng än vad jag spenderade på resor och uppgraderingar). De privata resorna inkluderar dock bland annat under våren två resor till Tokyo och en till Hong Kong, varav alla endast var ett fåtal dagar - ett resemönster som för många nog är mer typiskt för tjänsteresor än privata (förvisso var resorna över helger). Skulle Skatteverket hävda att dessa troligtvis är tjänsteresor så vet jag inte riktigt vad jag kan sätta emot annat än att säga "nej, det var det inte alls".
D
Dreamliner
Guest
Vem har rest i tjänsten. Inte jag....
Blir minst sagt spännande. Har "Double points EuroBonus 25 years old" på rätt många rader. Undra vad de har fått ut och vad de presenterar när man ska försvara sig.
Blir minst sagt spännande. Har "Double points EuroBonus 25 years old" på rätt många rader. Undra vad de har fått ut och vad de presenterar när man ska försvara sig.
pineapple-cake
New member
Jag fick också mailet, men jag är norrman och bodde i Norge fram tills mitten av januari 2018. Jag hadde inte svensk adress eller svenskt telefonnummer i 2017. Jag kommer skicka klagomål till SAS kring detta.
D
Dreamliner
Guest
Ser även att jag har två uppgraderingar plus till business till USA. Det borde vara till min fördel vid diskussion. -68000p.
H
Homer
Guest
mha321 skrev:Det lär ju vara betydligt mindre än tex coop och Ica, men ja inom rese sektorn... Och det är nog inte många som drar sig för att dra det medlemskortet när de handlar för företaget. Vilket dessutom är rätt vanligt inom vissa organisationer i offentlig sektor tex..Klicka för att utvidga...
Där finns ju dock möjligheten att dra någon annans medlemskort.
mha321 skrev:Åtminstone sharing.Om du syftar på Amex invites, så tror jag det är betydligt enklare att där komma undan med att de är privat intjänade (så länge inte företaget betalar årsavgiften på kortet). Så länge man inte har mailat till distributions listan för hela företaget med invites utan skickar det individuellt till ett par kollegor är det nog inte svårt att hävda att det är i egenskap av att man känner dem privat.Men sedan hamnar ju allt i den stora påsen och då är det svårare att identifiera.Klicka för att utvidga...
Point sharing I kombination med invites var egentligen det jag syftade på, i tillägg till rena point sharing poäng.
Här får man alltså dumpa ner olika människors EB sidor för att luska ut hur många poäng man har använt och var det Coop-poäng eller en random 125p MMX-ARN via tjänst som man använde?
Är det poäng du tjänat inom tjänsten? Troligtvis inte, och då kan du ju lätt påvisa att det är poäng du tjänat in privat. Det kan väl säkert vara en gråzon om ditt företag betalar ditt privata amex, men det är ju något vi inte behöver dyka djupare i i onödan.Ubbe skrev:Undrar hur de kommer att hantera poäng intjänade via tex reflexvästar, och via Amex?Klicka för att utvidga...