SAS piloter i strejk?

Hachans skrev:Direktlinjer till Frankfurt från diverse småhållplatser har ju testats utan framgång.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Ja, men Karlstad-Jönköping är spontant inte den inrikesförbindelse som jag skulle satsat på i första läget, och definitivt inte Kalmar-Ronneby.




Hachans skrev:Men ja, ett flyg som stannar på 2-3 ställen kanske kan vara något. Men då tror jag mer på modellen Frankfurt-ARN-Norrland-Norrland 2-ARN-FRA. Utan att kräva att folk ska hoppa av i Stockholm för att byta flyg för att komma vidare. Småflygplatser blir ju inte helt plötsligt attraktiva med massor av resenärer bara för att SAS ersätts med något annat.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Inte mer än ett stopp, det måste kunna gå att ta sig till Frankfurt/München i tid till att hinna med de flesta longhauls. Poängen var att skapa nya vettiga inrikesförbindelser och samtidigt undvika Stockholm, att mellanlandningen skulle ske på en liten, smidig flygplats (I exemplet Jönköping var det 20 minuter på backen, om jag minns rätt) så det går snabbt.



Exempeltidtabell UME-NRK 0530-0650, NRK-MUC (eller FRA) 0710-0930, skulle ge anslutningar till alla longhauls som avgår MUC/FRA efter 1030, plus massor med intra-Europa connections som skulle ge ankomst lunch/tidig eftermiddag.
 
Tomas E skrev:Man kunde ju hoppas att SK903 skulle gå igen imorgon, men den står tyvärr som "likely to be cancelled".Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Piloterna har väl avtalat minst 2-3v ledighet efter att de flugit en longhaul, de har ju trots allt arbetat säkert 12h i två dagar med bara en dags vila emellan.
 
fcx skrev:Varför köpa när man kan sätta in sina egna flyg på de lönsamma rutterna redan idag?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
För att minska konkurrensen, som jag skrev. Jag tror inte att någon skulle köpa hela SAS för att komma åt kapacitet. Vill man ha deras flygplan kan man väl köpa dem av SAS leasingbolag.
 
Cristoffer Cedergren skrev:Hade Lufthansa velat köpa SAS så hade hänt redanKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Lufthansa var ju mycket nära att köpa sas 2008. Sedan kom det finanskris... Men ju mer SAS aktie faller, desto intressantare kan det vara att köpa. Men ännu mer intressant kan det säkert vara i slutet eller efter en rekonstruktion, när man på ett annat sätt kan plocka russinen ur kakan. Att de skulle köpa det sas som finns idag är nog extramt ossanolikt.




adhoc76 skrev:Varumärket SAS har troligen fortsatt ett visst värde. Även om det är mindre nu än någonsin.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Även saker som SAS företagsavtal är nog intressanta. Och EuroBonus-kundstocken. Kanske även några av de stora charter-avtalen, så länge de nu finns kvar.
 
ulagun skrev:Och därmed förhoppningsvis även bryta Kastrups dominans gentemot södra Sverige.Direktflyg till Frankfurt/Munchen från tex Malmö, Göteborg Växjö och slippa resan över bron, strejkande mm och som xtra bonus även få incheckat baggage inom rimlig tid är en önskedrömKlicka för att utvidga...
Click to expand...


I ärlighetens namn har Lufthansa också ett mycket militant pilotfack som orsakat miljardförluster för arbetsgivaren
 
Låter ju inte lovande direkt med någon lösning under dagen de verkar ju vara helt låsta och att man inte pratar med varandra känns ju som steg bakåt.



Undrar om de kommer till någon punkt när SAS ger efter för att få upp planen i luften igen? Men nu hoppas jag nästan att de löper linan ut nu och inte ger efter denna gång. Facket känns ju inte kompromissvilliga heller om man tyder deras uttalanden som jag gör det.



"SAS-förhandlingarna återupptogs på fredagsförmiddagen. Men vid 16-tiden hade parterna ännu inte talat direkt med varandra, enligt Roger Klokset från norska pilotfacket.



”Vi har inte mött SAS ännu, så vi väntar och jobbar internt.”



Några framsteg verkar inte ha gjorts under fredagen. Parterna hade vid 16-tiden ännu inte talat med varandra, enligt Roger Klokset. ”Vi väntar, vad mer kan vi säga?”



Skulle du säga förhandlingarna är ineffektiva?

”Om det inte är någon kontakt mellan parterna är det inte effektivt i alla fall, säger Klokset till pressen utanför Näringslivets hus.”

Han vet inte om förhandlingarna kan leda i mål under dagen.

”Nu ska vi köpa en glass”, säger han.

Strax efter klockan 13 tog parterna en paus för lunch.

”Vi är eniga om att vara oeniga”, sade Klokset då.



Källa DI bakom betalvägg: Inga framsteg i SAS-förhandlingarna: ”Vi är eniga om att vara oeniga”
 
Canadien skrev:Piloterna har väl avtalat minst 2-3v ledighet efter att de flugit en longhaul, de har ju trots allt arbetat säkert 12h i två dagar med bara en dags vila emellan.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Man kanske borde fråga de här på forumet som verkar veta en del om arbetsförhållandena....
 
Christiansson skrev:Man kanske borde fråga de här på forumet som verkar veta en del om arbetsförhållandena....Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Vi kommer inte få några vettiga svar, om en som är pro-piloterna svarar så blir svaret:



Vi kan jobba så mycket som 24h under en tredagarsperiod vilket kan bli långt över 40h per vecka och dessutom på en helg



Svarar en från SAS-sidan



De jobbar bara 12h, sedan ledig en dag, sedan 12h igen och sedan ledig flera dagar, max 30h/v utslaget på ett par månader.



Och bägge har rätt.
 
Jag som trodde att detta skulle vara hanterat med god marginal till min resa 20/7 har nu köpt en biljett med Norsk aktör.. USCH!
 
Canadien skrev:Vi kommer inte få några vettiga svar, om en som är pro-piloterna svarar så blir svaret: Vi kan jobba så mycket som 24h under en tredagarsperiod vilket kan bli långt över 40h per vecka och dessutom på en helgSvarar en från SAS-sidan De jobbar bara 12h, sedan ledig en dag, sedan 12h igen och sedan ledig flera dagar, max 30h/v utslaget på ett par månader.Och bägge har rätt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
"Det finns tre typer av lögn:

Lögn, förbannad lögn och statistik"
 
Canadien skrev:Vi kommer inte få några vettiga svar, om en som är pro-piloterna svarar så blir svaret: Vi kan jobba så mycket som 24h under en tredagarsperiod vilket kan bli långt över 40h per vecka och dessutom på en helgSvarar en från SAS-sidan De jobbar bara 12h, sedan ledig en dag, sedan 12h igen och sedan ledig flera dagar, max 30h/v utslaget på ett par månader.Och bägge har rätt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Och alla som inte har någon övertidsersättning undrar från vilken planet piloterna kommer ifrån…
 
Kvällsbeskedet enligt faktatidningen Aftonbladet:



"Efter stilleståndet i förhandlingarna under dagen mötte kom Marianne Hernaes, förhandlingsledare hos SAS, med ett besked.



– Jag kommer att ta kontakt med piloterna i kväll, säger hon.



Hernaes förklarade att parterna måste mötas ”i mitten” för att hitta ett avtal.



– Vi har jobbat mycket, mycket intensivt på vår egen sida för att säkerställa att vi inte ingår ett avtal som ödelägger framtiden för SAS.



Enligt förhandlingschefen är det av högsta vikt att flygbolaget kan genomföra besparingar för att få skutan på rätt köl och på så vis locka nya investeringar. Ett bud kommer att presenteras för piloterna – men att det inte rör sig om en heltäckande överenskommelse, enligt Hernaes.



– Det är delelement där som jag hoppas att båda parter kan säga ja till."



Kvällsbeskedet från SAS: ”Kommer att ta kontakt med piloterna”
 
Big Birger skrev:Kvällsbeskedet enligt faktatidningen Aftonbladet:"Efter stilleståndet i förhandlingarna under dagen mötte kom Marianne Hernaes, förhandlingsledare hos SAS, med ett besked.



– Jag kommer att ta kontakt med piloterna i kväll, säger hon.



Hernaes förklarade att parterna måste mötas ”i mitten” för att hitta ett avtal.



– Vi har jobbat mycket, mycket intensivt på vår egen sida för att säkerställa att vi inte ingår ett avtal som ödelägger framtiden för SAS.



Enligt förhandlingschefen är det av högsta vikt att flygbolaget kan genomföra besparingar för att få skutan på rätt köl och på så vis locka nya investeringar. Ett bud kommer att presenteras för piloterna – men att det inte rör sig om en heltäckande överenskommelse, enligt Hernaes.



– Det är delelement där som jag hoppas att båda parter kan säga ja till."Kvällsbeskedet från SAS: ”Kommer att ta kontakt med piloterna”Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det lät ju jäkligt skumt att pilotfacken har suttit i ett rum på Näringslivets hus hela dagen och väntat på SAS, som också befinner sig i samma byggnad. För mig låter det som att SAS förhandlingsteam endera har behövt oväntat mycket "back office"-stöd med att räkna eller formulera hållbara paragrafer till ett avtalsförslag, alternativt behövt något slags besked från en annan tidszon, troligen 6 h västerut.
 
Tomas E skrev:Det lät ju jäkligt skumt att pilotfacken har suttit i ett rum på Näringslivets hus hela dagen och väntat på SAS, som också befinner sig i samma byggnad. För mig låter det som att SAS förhandlingsteam endera har behövt oväntat mycket "back office"-stöd med att räkna eller formulera hållbara paragrafer, alternativt behövt något slags besked från en annan tidszon, troligen 6 h västerut.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Det har nog gjort det, SVT skriver den här info nu.



"Runt 18.00 meddelade SAS förhandlingsledare, Marianne Hernaes, att det har lämnat in ett nytt förslag, men att man inte fått någon respons på förslaget ännu."



Källa: Ännu ingen lösning på SAS-konflikten – nu fortsätter förhandlingarna | SVT Nyheter
 
Ser att de allra flesta charter avgångar är fortsatt planerade imorgon från Stockholm och Köpenhamn. Även gate numren börjar dyka upp på allt fler avgångar!



Jag håller tummar, tår och hjärta!
 
Så har Svensk pilotförening lagt ut detta på sin FB sida.





f5fe79f8-841b-4a44-a538-55f51c5cf4ce-png.131203





”

8 400 000 kr för en lunch!



SAS hävdar att pilotstrejken kostar 100 miljoner kronor per dag, eller nästan 1 200 kr i sekunden. Det är ju enormt mycket!



Men OM det är sant, varför har då inte SAS bråttom med att förhandla fram ett avtal?

SAS förhandlare i den pågående konflikten visar gång på gång ett förakt mot processen och uteblir från avtalade tider för förhandling. De kan gå på lunch och vara borta två timmar, vilket alltså kostar SAS 8,4 miljoner kronor, enligt deras egna uppgifter.



De första två veckorna av medling efter att pilotföreningarna varslat om strejk åkte SAS chefsförhandlare på semester medan piloternas förhandlare fanns på plats villiga att komma fram till ett avtal.



SAS agerande i förhandlingarna med piloterna visar tydligt att SAS inte har någon ambition att komma fram till ett avtal. Man har gång på gång lovat saker som gjort att man närmat sig ett avtal, för att ett tag senare ta tillbaka sina löften. De som förhandlar från SAS sida har inte mandat att skriva under avtal. SAS VD Anko van der Werff, som är den som har mandatet, uttalar sig gärna i media och säger att han vill ha ett avtal, men är själv inte delaktig i förhandlingarna. Avtalsförhandlingarna har nu pågått i 9 månader och SAS bidrar inte till att nå i mål. Det blir allt mer uppenbart att det finns en annan agenda som styr SAS agerande snarare än en vilja att nå fram till ett avtal. SAS ville ha strejk.



Snart måste SAS ägare reagera och ta företagsledningen i örat! SAS lednings agerande är inte acceptabelt på svensk arbetsmarknad!



Men sen är det ändå inte riktigt sant att strejken kostar SAS så mycket. SAS är medlem av Svenskt Näringsliv och får i enlighet med Svenskt Näringslivs stadgar §27 ”ersättning för liden skada till följd av stridsåtgärden”. Det är alltså inte SAS som får kostnaderna, utan Svenskt Näringsliv.



Magdalena Andersson Mikael Damberg Morgan Johansson Karl-Petter Thorwaldsson Svenska Dagbladet - SvD TV4 Nyheterna Dagens industri TT Nyhetsbyrån SVT Nyheter Uppdrag granskning Dagens Nyheter

Unionen Svenska Transportarbetareförbundet LO Sverige Lag & Avtal



#svenskpilotforening #swealpa #svpol #arbpol #unionbusting #ifalpa #airline #travel #svenskpilot #pilot #sas #strejk”
 
Pilotfacket och Malmö Aviation hade en tvist som avgjordes i Arbetsdomstolen 2005.

Där framkommer det att kollektivavtalet dem emellan i stort bygger på det avtal som SAS också hade vid tillfället.

Det framkommer också att detta kollektivavtal började formeras redan 1947 då det första embryot till Senioritetslistan skapades.

Tanken med listan var god och var faktiskt före sin tid när det t ex gäller anställningsskydd. LAS fanns inte då.



I just detta fallet dömde AD till Malmö Aviations fördel. Tvisten handlade om att istället för att säga upp ett antal kaptener pga arbetsbrist så omplacerade man dem till styrmän. Piloterna själva gick med på det, men pilotfacket tyckte inte att det var ok och ville därför riva upp det beslutet.



För den som vill läsa alla detaljer, vänligen följ länken: AD 2005 nr 130 | lagen.nu
 
Tomas E skrev:alternativt behövt något slags besked från en annan tidszon, troligen 6 h västerut.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Anko kanske var ute i skärgården med en av sin lyxjakter och ville inte bli störd? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Tomas E skrev:behövt något slags besked från en annan tidszon, troligen 6 h västerut.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Ja, om motparten (SPF) fortfarande kräver saker i ett avtal som inte hör hemma där utan i Arbetsdomstolen så kan det ju vara svårt för förhandlarna att ha det mandatet.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top