SAS piloter i strejk?

Intressant iakttagelse att samtidigt som folk klagar på fackets ton och hur de kommunicerar så har man själv en oerhört raljerande ton.



Om man nu anser att detta är en semester för piloterna, och samtidigt att facket inte har någon strejkkassa, betyder det då att ni tycker det är ok att själva ha semester utan att få betalt? Jag får inte ihop det på något annat sätt.



Tråkigt, för hade varit intressant att skriva på en vettig skrivelse för att visa piloterna var sympatierna hos allmänheten ligger. Nu var ju detta bara ännu ett sandlådeinlägg i stil med fackets ”vilka sitter i SAS ledning”-mail.
 
Resenarengot skrev:Någon som läst/sett ngn kommentar om medlarna är inkallade eller om fack/sas har någon tanke på att ses i närtid och ta upp dialogen?Vid alla frister tidigare har det varit mkt kommentarer men nu är det mest besvikelse och inget konkret om framtiden? (Förutom strejk)Klicka för att utvidga...
DN

– Uppdraget för våra medlare fortsätter, men det naturliga brukar vara att man från medlarnas sida inte tar några initiativ direkt efter konfliktutbrottet,

säger Per Ewaldsson, Medlingsinstitutets chefsjurist.

Först ”inom ett par dagar” tror han att nya medlingsförsök kan ske om inte parterna tar några egna initiativ.
 
Scanwing skrev:Hittad även en gammal formtråd på Flygtorget om att SPF inte ens har en strejkkassaFlygtorget » FlygforumKlicka för att utvidga...
Intressant tråd. Så 2015 gällde att SPF-medlemmar som jobbar hos SAS (och hade över 60'/mån) hade en avgift på 700 kr/mån, där inte a-kassa ingår, trots avsaknad av strejkkassa. Unionens a-kassa, som de hänvisar medlemmarna till, tar 140 kr/mån i avgift. Och så var det intressant att läsa att "SPF informerar också väldigt noga med att alla medlemmar förväntas ha en egen buffert på en månadslön för att hantera en eventuell strejk."

Om de inte har a-kassa i medlemsavgiften så gissar jag att SPF-medlemmar inte omfattas av någon inkomstförsäkring, för Unions inkomstförsäkring är kopplad till medlemskapet och ser inte ut att vara något man kan teckna separat: Unionens inkomstförsäkring | Unionen

Många fackförbund har sådant, men de "toppar upp" till lite olika nivåer.

Jag hoppas att SPF:s medlemmar är medvetna om hur mycket lägre än en SAS-pilotlön som den högsta ersättningen i a-kassan är.
 
Golfkillen skrev:Oj, blir det inte lägre än genomsnittet då (SACO-statistiken som blivit länkad till tidigare)?...Klicka för att utvidga...
Notera att SACO är akademiker. Långt från alla mellanchefer har en akademisk examen eller jobbar där ett akademikerförbund är den naturliga arbetstagarorganisationen.




Mikeswede skrev:Hur kan betala avgift till en fackförening som inte stöttar dig om det blir strejk ??? Måste väl ändå vara en viktig fråga innan man går med och betalar avgiften---Klicka för att utvidga...
Man får ju en kommunikatör som jobbar för att outa olika chefers löner, historik och deras allmäna uselhet. Det kan ju vara värt några kronor!
 
lit01 skrev:Jag som skattebetalare har andel i SAS, därmed är det jag som ägare som uttalar mig.Klicka för att utvidga...
Om nu vissa piloter är missnöjda med sina löner och villkor, och anser att andra flygbolag erbjuder bättre villkor. Då är min rekommendation till dem - byt arbetsgivare! Med en så lång och avancerad utbildning som piloterna säger sig ha borde de ha den handlingskraften och förmågan.



Om SAS pga detta i förlängningen inte får tag på piloter att rekrytera kommer de höja lönerna, men fram till dess anser jag att piloternas krav på löner inte är rimliga och marknadsmässiga.
 
Tomas E skrev:Intressant tråd. Så 2015 gällde att SPF-medlemmar som jobbar hos SAS (och hade över 60'/mån) hade en avgift på 700 kr/mån, där inte a-kassa ingår, trots avsaknad av strejkkassa. Unionens a-kassa, som de hänvisar medlemmarna till, tar 140 kr/mån i avgift. Och så var det intressant att läsa att "SPF informerar också väldigt noga med att alla medlemmar förväntas ha en egen buffert på en månadslön för att hantera en eventuell strejk."Om de inte har a-kassa i medlemsavgiften så gissar jag att SPF-medlemmar inte omfattas av någon inkomstförsäkring, för Unions inkomstförsäkring är kopplad till medlemskapet och ser inte ut att vara något man kan teckna separat:Unionens inkomstförsäkring | UnionenMånga fackförbund har sådant, men de "toppar upp" till lite olika nivåer.Jag hoppas att SPF:s medlemmar är medvetna om hur mycket lägre än en SAS-pilotlön som den högsta ersättningen i a-kassan är.Klicka för att utvidga...




Alfa-kassan är också öppen för piloter:



pilot-png.130839





Kostar 150 kr/månad och ersätter upp till taket 26 400 kr/mån. Alfa-kassan ersätter också de som inte är med i någon a-kassa, då är taket 11 200kr/mån.





Det är ju inte a-kassan som betalar under en strejk (fast det kanske du inte heller menade). Utan det är ju något förundet själva hanterar. Eller i det här fallet inte hanterar...



Om piloternas klubbavgift är så pass hög som 700 kr/mån men ändå inte räcker till att bygga upp en strejkkassa, beror säkert på att de är så få medlemmar. Jag gissar att de har valt att ha någon anställd (kanslist, förhandlare, ombudsman eller liknande). Det kostar snabbt stora pengar om man är en liten klubb utan stöd av en stor centralorganisation. Och är man inte så många så drar såklart månadsavgiften snabbt iväg.



Sedan kan man ju känna av deras uttalanden att de egentligen inte är för kollektiva lösningar, det känns som ett gäng frifräsare med stort självförtroende som inte vill ha stöd från någon klumpig centralorganisation. Lite "var och en för sig själv"-mentalitet.
 
Tomas E skrev:Så 2015 gällde att SPF-medlemmar som jobbar hos SAS (och hade över 60'/mån) hade en avgift på 700 kr/mån, där inte a-kassa ingår, trots avsaknad av strejkkassa. Unionens a-kassa, som de hänvisar medlemmarna till, tar 140 kr/mån i avgift.Klicka för att utvidga...
Det är korrekt att Unionens a-kassa kostar 140kr/mån. För ett antal år sedan kom det (väl?) ett regeringsbeslut som sade att alla a-kassorna skulle gå mot samma/liknande avgift.




Tomas E skrev:Om de inte har a-kassa i medlemsavgiften så gissar jag att SPF-medlemmar inte omfattas av någon inkomstförsäkringKlicka för att utvidga...
A-kassan har frikopplats från facket. Nu finns det väldigt många olika a-kassor (alla finansieras till större delen av staten, en mindre del av avgifterna) men jag vill hävda att det inte finns något fackförbund i Sverige som direkt i medlemsavgiften inkluderar a-kasseavgiften. Jag vill minnas att en av Reinfeldtregeringarna tvingade fram en separation. Man kan nu vara med i a-kassan utan att för den sakens skull vara med i facket.



Unionens inkomstförsäkring, är däremot en del av det fackliga medlemskapet. En förmån, för 50-100 kr extra per månad kan man försäkra löner högre än 60 000 kr per månad samt få 50 extra ersättningsdagar med en högre ersättningsnivå vid eventuell arbetslöshet. För att kunna teckna den försäkringen, måste man vara medlem i Unionen samt ha deras a-kassa.



Väl mött Tomas! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
intuition skrev:Alfa-kassan är öppen för piloter:Visa bifogad bild 130839Kostar 150 kr/månad och ersätter upp till taket 26 400 kr/mån. Alfa-kassan ersätter också de som inte är med i någon a-kassa, då är taket 11 200kr/mån.Det är ju inte a-kassan som betalar under en strejk (fast det kanske du inte heller menade). Utan det är ju något förundet själva hanterar. Eller i det här falletinte hanterar...Om piloternas klubbavgift är så pass hög som 700 kr/mån men ändå inte räcker till att bygga upp en strejkkassa, beror säkert på att de är så få medlemmar. Jag gissar att de har valt att ha någon anställd (kanslist, förhandlare, ombudsman eller liknande). Det kostar snabbt stora pengar om man är en liten klubb utan stöd av en stor centralorganisation.Sedan kan man ju känna av deras uttalanden att de egentligen inte är för kollektiva lösningar, det känns som ett gäng frifräsare med stort självförtroende som inte vill ha stöd från någon klumpig centralorganisation. Lite "var och en för sig själv"-mentalitet.Klicka för att utvidga...
Finns det något yrke som inte tas emot i Alfa-kassan? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Det är ju a-kassan som inte är kopplad till något fackförbund och därmed servar folk (åtminstone anställda) på hela arbetsmarknaden.

Om du tittar i tråden som jag hänvisade till så ser du att SPF 2015 uppgavs ha ett kansli på tre personer.

A-kassan tog jag upp eftersom konkursrisken nu har ökat markant, dels för att SAS "burn rate" nu går upp, dels för att investerarna skräms bort.

Kan också lägga till att den statliga lönegarantin, som kan träda in om en arbetsgivare gått i konkurs, har ett tak på 193200 kr i ersättning. Inte per månad utan total ersättning under det antal månader som kan bli aktuellt. Så där lär många SAS-piloter slå i ersättningstaket redan andra månaden efter en eventuell konkurs.

Lönegaranti | Länsstyrelsen Stockholm
 
Berglund skrev:A-kassan har frikopplats från facket. Nu finns det väldigt många olika a-kassor (alla finansieras till större delen av staten, en mindre del av avgifterna) men jag vill hävda att det inte finns något fackförbund i Sverige som direkt i medlemsavgiften inkluderar a-kasseavgiften.Klicka för att utvidga...
Jo då, det finns fortfarande. Bifogar skärmbild från mina "Mina sidor" hos Sveriges Ingenjörer, dit jag betalar 370 kr/mån inklusive medlemsavgiften till Akademikernas a-kassa och en inkomstförsäkring upp till 100 000 kr/mån i 150 dagar. Pengarna räcker till en del i ett förbund som är dåliga på att strejka. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



sk%C3%A4rmavbild-2022-07-04-kl-21-02-41-png.130840




sk%C3%A4rmavbild-2022-07-04-kl-21-02-20-png.130841




Berglund skrev:Jag vill minnas att en av Reinfeldtregeringarna tvingade fram en separation. Man kan nu vara med i a-kassan utan att för den sakens skull vara med i facket.Klicka för att utvidga...
Det gick förut också, är jag helt säker på. Åtminstone Akademikernas A-kassa (som alltid har servat många Sacoförbund och förr brukade kallas AEA, där E:et står för "erkända") tog emot icke fackanslutna, "direktanslutna till a-kassan" även före Reinfeldt-eran. Det kan möjligen ha varit så att vissa a-kassor, som var kopplade till ett enskilt LO- eller TCO-förbund inte tog emot sådana medlemmar.



Men Svensk pilotförening verkar alltså rekommendera sina medlemmar till Unionens a-kassa.
 
Berglund skrev:För att kunna teckna den försäkringen, måste man vara medlem i Unionen samt ha deras a-kassa.Klicka för att utvidga...


För att fortsätta härja OT och för att rätt ska vara rätt så är detta felaktigt. Inkomstförsäkring (även tillägg) är oberoende av vilken a-kassa du tillhör. Du kan t.ex. vara medlem i akademikernas a-kassa och ändå trygga dig genom Unionen.



Det var det om det.
 
intuition skrev:Alfa-kassan är också öppen för piloter:Visa bifogad bild 130839Kostar 150 kr/månad och ersätter upp till taket 26 400 kr/mån. Alfa-kassan ersätter också de som inte är med i någon a-kassa, då är taket 11 200kr/mån.Det är ju inte a-kassan som betalar under en strejk (fast det kanske du inte heller menade). Utan det är ju något förundet själva hanterar. Eller i det här falletinte hanterar...Om piloternas klubbavgift är så pass hög som 700 kr/mån men ändå inte räcker till att bygga upp en strejkkassa, beror säkert på att de är så få medlemmar. Jag gissar att de har valt att ha någon anställd (kanslist, förhandlare, ombudsman eller liknande). Det kostar snabbt stora pengar om man är en liten klubb utan stöd av en stor centralorganisation. Och är man inte så många så drar såklart månadsavgiften snabbt iväg.Sedan kan man ju känna av deras uttalanden att de egentligen inte är för kollektiva lösningar, det känns som ett gäng frifräsare med stort självförtroende som inte vill ha stöd från någon klumpig centralorganisation. Lite "var och en för sig själv"-mentalitet.Klicka för att utvidga...


Nu är jag ganska dålig på matte men 700sek/ månad och 900 medlemmar.

Det måste ju kunna bekosta nga anställda.



Och om man inte strejkar vartannat år du ska man nog hinna bygga en liten kassa.

Sa inte Anko att dom har strejkat 6 ggn på 12 år ???
 
Golfkillen skrev:Intressant iakttagelse att samtidigt som folk klagar på fackets ton och hur de kommunicerar så har man själv en oerhört raljerande ton.Om man nu anser att detta är en semester för piloterna, och samtidigt att facket inte har någon strejkkassa, betyder det då att ni tycker det är ok att själva ha semester utan att få betalt? Jag får inte ihop det på något annat sätt.Tråkigt, för hade varit intressant att skriva på en vettig skrivelse för att visa piloterna var sympatierna hos allmänheten ligger. Nu var ju detta bara ännu ett sandlådeinlägg i stil med fackets ”vilka sitter i SAS ledning”-mail.Klicka för att utvidga...
Räknar inte med att du någonsin ska stötta något jag kommer med. Därför är du ignorerad här.



30 underskrifter direkt, tack!
 
Inte sett någon här, eller från piloternas sida, komma med ett konkret förslag på hur den här konflikten kan lösas så att både SAS överlever och piloterna blir nöjda? //emoji.tapatalk-cdn.com/emoji848.png



Kan vi här vara den kreativa konsulten som löser ekvationen åt dem kanske? //emoji.tapatalk-cdn.com/emoji28.png
 
ResenärenLars skrev:Det var någon som inte tyckte att det var en rättvis jämförelse, som jag refererade till, men jag sa aldrig att det var min åsikt, utan jag tycker att det finns likheter, vilket jag då beskriver.Visst är det tur att busschauffören kan svänga av vägen om det strular eftersom det strular betydligt oftare med bussar än med flygplan.Och det är just det jag menar, det är mer riskfyllt att köra/åka buss. Du har ju inte fri väg och säkerhetsavstånd till omgivningen och övrig trafik, och precis som@Canadienskriver så kräver framförandet av en buss betydligt mer aktivitet av chauffören än vad som krävs av piloterna. Det har de ju själva dokumenterar på olika sätt i sociala medier.Klicka för att utvidga...
Låt oss sätta två busschaufförer i cockpit, tror knappast flyget lämnar flygplatsen.
 
Bankiren skrev:Och hur ska man förbereda sig på att eventuellt komma hem 1-2 dagar senare? Bokar ni alltid upp hotellnätter efter er planerade avfärd från resmålet?Jag är absolut för att man ska vara beredd ekonomiskt att punga ut med hotell, flyg mm själv vid krissituationer. Jag placerar alltid mina kort i flera olika väskor för att ha betalmöjligheter om någon väska stjäls. Men jag förstår genuint inte vad man ska göra om man blir strandad och alla hotell är fullbokade. Hur ska man ta det i beaktande vidvarjeresa man gör?Klicka för att utvidga...


Lite OT i den här tråden, men. Det jag skrev var att man bör ha beredskap på hemmafronten på att komma hem senare än vad man har tänkt. Att hitta boende för natten (eller för den sakens skull rena kläder) hör till kategorin mindre allvarliga problem.



Är man fast på en charterort så är det, som någon mycket riktigt skrev, troligtvis en flyglast passagerare som inte kommit fram till destinationen. Då är deras rum lediga en natt till. Charterarrangörerna har givetvis beredskap får att passagerare måste stanna längre än planerat, och antingen hamnar man en natt till på samma hotell eller så blir man skickat till ett annat hotell. Kanske rentav i grannbyn.



Är man inte på charterresa utan har bokat allt själv så är det ingen som hjälper till att ordna med boende. Har man tur så kanske flygbolaget man har bokat med ordnar det, men det är en knölig process. Åker man på en weekendresa till New York så behöver man knappast tänka sig för i förväg. det finns ju säkert en miljon hotellrum inom en entimmesradie, och någon av dem kommer att vara lediga. Åker man till en söderhavsö där det bara går flyg två gånger i veckan så bör man själv, innan man reser, ställa sig frågan "vad händer om vag missar det flyget / vad händer om det flyget blir inställt?", och mentalt fundera på en rimlig plan och avgöra om man behöver förbereda något.



Lite samma tänk som att åka på en lång bilresa. Ska man ut på ensliga vägar på vintern i norra Sverige så packar man bilen med lite extra saker, det behöver inte vara mer komplicerat än så. Budskapet som jag tror att båda jag och Berglund vill få fram är att man ska inte räkna med att någon annan löser alla ens problem om något oväntat uppstår. Man kan få hjälp, men det krävs en viss egen insats också. Har man då tänkt efter före så är chansen större att man landar på fötterna.
 
Back
Top