SAS FORWARD ny plan för att rädda SAS (22/2 2022)

Är väl rätt tidstypiskt att ropa både krona och klave...



Och i det här fallet så har man ju både varnat personalen för att det kommer att gå åt fanders, och samtidigt talat om för investerarna att det inte gör det. Brilliant *obs ironi*
 
Taggen skrev:Inte ens ledningen är samspelt när VD går ut med ett dramatiskt utspel i den vanliga propaganda leken med facket och ordföranden skjuter ner effekten genom att säga att det är ingen fara, vi har en plan B.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Även min tanke
 
I DI idag går det att läsa: Facket om SAS-ordförandens plan B "Helt oacceptabelt".



Det är en låst artikel (antar jag). I korthet uttalar sig pilotfackets Martin Lindgren på SAS-ordförandens uttalande att det finns en plan B.



Det underhållande eftersom det är oklart vad plan B är. Det är inte uttalat varken i artikeln eller av ordförande Carsten Dilling vad plan B är. Så hur kan något okänt vara "helt oacceptabelt"?



Hänvisningen till Ådalen 1931 som Martin Lindgren gör i artikeln tycker jag känns ganska överdriven.



1931 handlade det om okvalificerad arbetskraft som inte kunde försörja sig på sin fabrikslön, då det dessutom saknades arbetslöshetsunderstöd och en allmän depression rådde. Då har jag förståelse för protester om arbetsgivaren tar in annan arbetskraft till en lägre lön.



Nu handlar det om SAS-piloter som har en utbildning och valt en specialiserad tjänst. De kan rimligen försörja sig även om de skulle få lönesänkningar. Om de blir av med jobbet finns ett socialt skyddsnät. Rimligen kan en pilot söka sig till andra företag/yrken som alla andra som också blir påverkade av den ständiga förändringen i världen.



Martin Lindgren nämner ofta den svenska modellen och att piloterna använder lagliga metoder för att kämpa för sina villkor. Det må vara lagligt att strejka varje gång som piloternas avtal går ut, men är det moraliskt försvarbart? Den svenska modellen är nog inte tänkt att användas för att en liten grupp ska kunna utpressa sig till löner som riskerar hela bolagets existens.



Det vore väldigt intressant att få se vad piloterna tjänar på SAS inklusive förmåner/tillägg. Vad har de för ersättning? Är det en "lyx-strejk" eller inte? Har de så låga löner att de inte kan försörja sig? Jag vet inte, men jag känner poliser som har ungefär lika lång utbildning och en otroligt låg lön. De kan försörja sig och de motiverar sitt yrkesval med alla andra fördelar som finns i det yrket.



Sorry, men det är ingen mänsklig rättighet att vara pilot. Är det för dåligt betalt och din arbetsgivare misshandlar dig? Sluta var pilot.



Det vore intressant att veta om SAS kan driva runt verksamheten någorlunda med SAS Link och SAS Connect. Då skulle de kunna vänta ut de strejkande piloterna tills deras strejkkassa är slut. Det vore en plan B värd namnet! Kanske inte den moraliskt snyggaste lösningen, men kanske laglig på samma sätt som piloternas strejkande?
 
Big Birger skrev:I DI idag går det att läsa:Facket om SAS-ordförandens plan B "Helt oacceptabelt".Det är en låst artikel (antar jag). I korthet uttalar sig pilotfackets Martin Lindgren på SAS-ordförandens uttalande att det finns en plan B.Det underhållande eftersom det är oklart vad plan B är. Det är inte uttalat varken i artikeln eller av ordförande Carsten Dilling vad plan B är. Så hur kan något okänt vara "helt oacceptabelt"?Hänvisningen till Ådalen 1931 som Martin Lindgren gör i artikeln tycker jag känns ganska överdriven.1931 handlade det om okvalificerad arbetskraft som inte kunde försörja sig på sin fabrikslön, då det dessutom saknades arbetslöshetsunderstöd och en allmän depression rådde. Då har jag förståelse för protester om arbetsgivaren tar in annan arbetskraft till en lägre lön.Nu handlar det om SAS-piloter som har en utbildning och valt en specialiserad tjänst. De kan rimligen försörja sig även om de skulle få lönesänkningar. Om de blir av med jobbet finns ett socialt skyddsnät. Rimligen kan en pilot söka sig till andra företag/yrken som alla andra som också blir påverkade av den ständiga förändringen i världen.Martin Lindgren nämner ofta den svenska modellen och att piloterna använder lagliga metoder för att kämpa för sina villkor. Det må vara lagligt att strejka varje gång som piloternas avtal går ut, men är det moraliskt försvarbart? Den svenska modellen är nog inte tänkt att användas för att en liten grupp ska kunna utpressa sig till löner som riskerar hela bolagets existens.Det vore väldigt intressant att få se vad piloterna tjänar på SAS inklusive förmåner/tillägg. Vad har de för ersättning? Är det en "lyx-strejk" eller inte? Har de så låga löner att de inte kan försörja sig? Jag vet inte, men jag känner poliser som har ungefär lika lång utbildning och en otroligt låg lön. De kan försörja sig och de motiverar sitt yrkesval med alla andra fördelar som finns i det yrket.Sorry, men det är ingen mänsklig rättighet att vara pilot. Är det för dåligt betalt och din arbetsgivare misshandlar dig? Sluta var pilot.Det vore intressant att veta om SAS kan driva runt verksamheten någorlunda med SAS Link och SAS Connect. Då skulle de kunna vänta ut de strejkande piloterna tills deras strejkkassa är slut. Det vore en plan B värd namnet! Kanske inte den moraliskt snyggaste lösningen, men kanske laglig på samma sätt som piloternas strejkande?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Vi kan inte ta bort människors rättigheter för att vi råkar tycka de redan tjänar för mycket eller använder dem för mycket. Jag tycker byggbranschen är brutalt överbetald och att det är helt orimligt att någon med enbart gymnasieutbildning ska ha så mycket betalt men jag tänker inte försöka ta bort deras strejkrätt eller förmåner för det.



Låt piloterna strejka ihjäl sina bolag. Jag har sagt det förut att det finns inget självändamål med att SAS ska överleva. Så låt det gå omkull och låt något annat ta över istället. Jag har absolut nada problem med det, och jag tror de allra flesta struntar fullständigt i vad det står på stjärten på flygplanen så länge de kommer dit det ska med en acceptabel servicenivå.
 
Big Birger skrev:I DI idag går det att läsa:Facket om SAS-ordförandens plan B "Helt oacceptabelt".Det är en låst artikel (antar jag). I korthet uttalar sig pilotfackets Martin Lindgren på SAS-ordförandens uttalande att det finns en plan B.Det underhållande eftersom det är oklart vad plan B är. Det är inte uttalat varken i artikeln eller av ordförande Carsten Dilling vad plan B är. Så hur kan något okänt vara "helt oacceptabelt"?Hänvisningen till Ådalen 1931 som Martin Lindgren gör i artikeln tycker jag känns ganska överdriven.1931 handlade det om okvalificerad arbetskraft som inte kunde försörja sig på sin fabrikslön, då det dessutom saknades arbetslöshetsunderstöd och en allmän depression rådde. Då har jag förståelse för protester om arbetsgivaren tar in annan arbetskraft till en lägre lön.Nu handlar det om SAS-piloter som har en utbildning och valt en specialiserad tjänst. De kan rimligen försörja sig även om de skulle få lönesänkningar. Om de blir av med jobbet finns ett socialt skyddsnät. Rimligen kan en pilot söka sig till andra företag/yrken som alla andra som också blir påverkade av den ständiga förändringen i världen.Martin Lindgren nämner ofta den svenska modellen och att piloterna använder lagliga metoder för att kämpa för sina villkor. Det må vara lagligt att strejka varje gång som piloternas avtal går ut, men är det moraliskt försvarbart? Den svenska modellen är nog inte tänkt att användas för att en liten grupp ska kunna utpressa sig till löner som riskerar hela bolagets existens.Det vore väldigt intressant att få se vad piloterna tjänar på SAS inklusive förmåner/tillägg. Vad har de för ersättning? Är det en "lyx-strejk" eller inte? Har de så låga löner att de inte kan försörja sig? Jag vet inte, men jag känner poliser som har ungefär lika lång utbildning och en otroligt låg lön. De kan försörja sig och de motiverar sitt yrkesval med alla andra fördelar som finns i det yrket.Sorry, men det är ingen mänsklig rättighet att vara pilot. Är det för dåligt betalt och din arbetsgivare misshandlar dig? Sluta var pilot.Det vore intressant att veta om SAS kan driva runt verksamheten någorlunda med SAS Link och SAS Connect. Då skulle de kunna vänta ut de strejkande piloterna tills deras strejkkassa är slut. Det vore en plan B värd namnet! Kanske inte den moraliskt snyggaste lösningen, men kanske laglig på samma sätt som piloternas strejkande?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Ja att skrika ”En plan B hade arbetsgivarsidan vid Ådalen 1931 också”.



Som om Piloterna riskerar att bli skjutna av militär?



Ett riktigt lågvattenmärke.



Undrar om ens Nooshi Dagostar kommer ställa sig på barrikaderna och försvara piloterna?



Mest intressant är om det blir en strejk innan förhandlingarna är klara i domstol vs avtals rörelsen vs SAS Forward dock.
 
Big Birger skrev:Det vore intressant att veta om SAS kan driva runt verksamheten någorlunda med SAS Link och SAS Connect. Då skulle de kunna vänta ut de strejkande piloterna tills deras strejkkassa är slut. Det vore en plan B värd namnet! Kanske inte den moraliskt snyggaste lösningen, men kanske laglig på samma sätt som piloternas strejkande?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Link och Connect med lite mer Air Baltic skulle ju teoretiskt kunna lösa stora delar av kortdistansflyget. Undra om Finnair skulle vara intresserade av att ställa upp med lite wetlease av långdistansflyg som de har problem att skicka till östra asien just nu...
 
Big Birger skrev:...Martin Lindgren nämner ofta den svenska modellen och att piloterna använder lagliga metoder för att kämpa för sina villkor. Det må vara lagligt att strejka varje gång som piloternas avtal går ut, men är det moraliskt försvarbart? Den svenska modellen är nog inte tänkt att användas för att en liten grupp ska kunna utpressa sig till löner som riskerar hela bolagets existens....Klicka för att utvidga...
Click to expand...
En del av den svenska modellen är väl att strukturomvandling ska påskyndas. Arbetare ska inte konkurrera med lönesänkningar, eftersom det tillåter att olönsamma företag överlever. Det kommer väl från en tid när arbete stod mot kapital. Om arbete (dvs arbetskraft) var billigt, fanns det ingen anledning för fabriksägaren att använda kapital (dvs investera i maskiner som effektiviserade verksamheten). Men företag som pressade ner löner hamnade ändå efter eftersom de i grunden var olönsamma, och krävde då ännu billigare arbetskraft för att överleva. Den onda spiralen var nödvändig att bryta, och därför är den en gamal princip att inte acceptera sänkta löner.



I praktiken ingår alltså i modellen att arbetstagare visst ska kunna pressa arbetsgivaren till en lönekostnad som riskerar bolagets existens, eftersom man i en industriell era ville tvinga fram kapital som effektiviserade bolaget utan sänkta löner. Och i det ingår också att bolag som inte effektiviserades skulle gå omkull. För att skydda arbetstagare infördes arbetslöshets ersättning, omställningsbidarg mm.

Nu är vi inte längre i en industriell era och vissa delar av modellen haltar. Men vi har modellen och det är så den är tänkt att fungera.






Hachans skrev:...Låt piloterna strejka ihjäl sina bolag. Jag har sagt det förut att det finns inget självändamål med att SAS ska överleva. Så låt det gå omkull och låt något annat ta över istället. Jag har absolut nada problem med det, och jag tror de allra flesta struntar fullständigt i vad det står på stjärten på flygplanen så länge de kommer dit det ska med en acceptabel servicenivå.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Problemet är här att ägarna än så länge inte tillåter bolaget att gå omkull, och därmed öppnar för hur höga lönekrav som helst. SAS ägare har visat att man i slutändan alltid kommer att skjuta till pengar för att täcka en olönsam verksamhet.



Vi har alltså på ena sidan arbetstagarorganisationer som arbetar fullt ut efter fackliga principer från den industriella eran och en arbetsgivare/ägare som förhindrar effektivisering och strukturomvandling. Det är det som driver cirkusen framåt.
 
Det som kvarstår är om staterna går in och säkrar nya lån till SAS. I dessa tider så kan man göra ett hyffsat starkt argument att det är en säkerhetspolitisk styrka att ha ett Skandinaviskt flygbolag.



Mest av allt så hoppas jag att man bara skulle riva av plåstret på SAS någon gång... deja vu känslan är uppe på halvt dussin vid det här laget.
 
Bör man undvika boka SAS ett tag framåt pga strejkrisk eller finns det några indikationer på när det kan bryta ut? Gäller det både kort- och långdistans?
 
Simon90 skrev:Bör man undvika boka SAS ett tag framåt pga strejkrisk eller finns det några indikationer på när det kan bryta ut? Gäller det både kort- och långdistans?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Blir det strejk är det mainland sas personal det gäller och de flyger väl alla longhaul och en del shorthaul.



I dagsläget har de ju inte börjat veva allt för mycket men helt klart finns risk för strejk. Om det sker om 1 vecka, 1 månad, mitt i sommaren eller senare är svår att sia om.
 
Blir det sympatistrejk från SAS Ground Handling så lär det bli svårt för SAS att flyga med något av deras bolag.
 
Ricci skrev:Blir det sympatistrejk från SAS Ground Handling så lär det bli svårt för SAS att flyga med något av deras bolag.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jag skulle bli ganska förvånad om övriga personalen på SAS sluter upp så att piloterna ska kunna köpa sig en fjärde porsche. Ok, det sista där var lite överdrivet, men kunde inte låta bli. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Big Birger skrev:Jag skulle bli ganska förvånad om övriga personalen på SAS sluter upp så att piloterna ska kunna köpa sig en fjärde porsche. Ok, det sista där var lite överdrivet, men kunde inte låta bli.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Om jag förstår det rätt så är det inte bara piloternas avtal som går ut, vilket kommer vara en utmaning för SAS ledning närmaste tiden.
 
Ricci skrev:Om jag förstår det rätt så är det inte bara piloternas avtal som går ut, vilket kommer vara en utmaning för SAS ledning närmaste tiden.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Desto viktigare att arbetsgivaren vinner denna första dust mot piloterna.
 
Vad jag läst mig till är ingångslönerna numera ganska låga samtidigt som SAS blivit av med ett antal “miljonare” under coronan. Borde inte detta då lösa sig med tiden?



Betalar SAS för lite söker sig väl många nyexaminerade till konkurrenter som betalar bättre? Marknaden borde egentligen bestämma pilotlönen då deras arbetsmarknad är global. Tröttsamt med detta strejkhot år efter år.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top