Vad händer med SAS och Eurobonus när Air France/KLM köpt in sig?

Parts skrev:. Senast ändrade de ju Mastercard till det sämre. Diamondstatus blir bara sämre.Klicka för att utvidga...
Mastercard blev ju bättre för de med hög spend!

EBD tycker jag går från klarhet till klarhet!

Bättre tillgång på förvalda platser då SAS börjat ta betalt för förseating!

Byta avgång samma dag! Bästa som hänt EBD!







Onekligen tycker vi olika data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Parts skrev:SAS kan fortsätta kalla det Eurobonus, men det blir inte brukbart för Star Alliance. Långsiktigt kommer inte AF/KL vilja ha SAS på en kant där Eurobonus fortsätter dra in trafik till konkurrenterna på Star Alliance.Klicka för att utvidga...
Det är så mycket förvirrat i det du skriver att jag knappt vet var jag ska börja.



Eurobonus är inte någonting som ägs av Star Alliance, det är SAS loyalitetsprogram. Det kommer fortsätta vara SAS loyalitetsprogram i framtiden när AF/KLM köper en minoritetspost, och det kommer fortsätta vara SAS loyalitetsprogram när (om) man går över från Star Alliance till Skyteam.



Alla poäng, förmåner och regler som inte är knutna till partnerflygbolag kommer ligga kvar, och ändras först om och när SAS själva anser att det är önskvärt.



SAS har varit tydliga på att redan bokade bonusresor med Star Alliance-partners kommer att vara giltiga när man går över till Skyteam, men självklart kommer man inte efter övergången till Skyteam kunna fortsätta boka nya flyg med alla Star Alliance-bolag, för dessa är inte SAS partners längre (möjligtvis kan man ha egna samarbeten med något enstaka bolag, sådant sker hela tiden, men inte med alla gamla f.d. partners). Däremot får man en massa nya partners inom Skyteam istället, och självklart kommer man att kunna boka bonusbiljetter med dessa.



Vi vet inte idag till vilka kostnader man får boka bonusflyg. Det finns inget som säger att det kommer kosta t.ex. 165k att flyga Business till asien med Air France, bara för att det gjorde det tidigare med Lufthansa. Vi vet inte hur reglerna kommer kommer se ut, om det blir zonindelat på samma vis som idag, eller avståndsberoende, eller olika kostnader per partner, eller om man får göra fler eller färre ben eller om stopovers är tillåtna. Allt det här ligger i framtiden.



Men tanken att man skulle lägga ner Eurobonus bara för att man byter allians är helt orimligt. Varför? Det finns verkligen inte någonting överhuvudtaget som tyder på detta.
 
Så många missförstånd...




Parts skrev:Mest troligt är att man kan växla in sina Eurobonuspoäng mot AF/KL motsvarighet.Klicka för att utvidga...
Inte det mest troliga scenariot.




Parts skrev:SAS kan fortsätta kalla det Eurobonus, men det blir inte brukbart för Star Alliance. Långsiktigt kommer inte AF/KL vilja ha SAS på en kant där Eurobonus fortsätter dra in trafik till konkurrenterna på Star Alliance.Affärsmässigt - varför vill AF/KL behålla Eurobonus som stand alone och fortsätta tjäna Star Alliance poäng till konkurrenter? Får man ens driva vidare Eurobonus utan ett flygbolag i ryggen?Klicka för att utvidga...
Va?




Parts skrev:Håller med att Eurobonus kan finnas kvar som namn och fortsätta tjäna till skyteam. Det är rimligt.Vad som inte är rimligt är att vi kommer växla våra EB-poäng rakt av till Skyteam/Flying blue. det kommer bli en försämring.Klicka för att utvidga...
Det här är det enda du skriver som är troligt.





När American Airlines köpte US Airways för 10 år sen så kunde man under en övergångsperiod använda sina US poäng till både Star Alliance (iofs inte alla flygbolag) och Oneworld. Sen gick poängen upp i Americans program.

I SAS scenario tror jag Eurobonus kommer finnas kvar, eftersom flygbolaget SAS är kvar. Poängen kommer nån gång framöver att kunna användas på flygbolag i Skyteam, något jag faktiskt ser fram mot efter att ha vart Star Allianceslav i 10-15 år.
 
NotRyan skrev:Jag vet inte om FB Platinum for life skulle vara så mycket svårare att uppnå än EB Gold for life (10 år i rad som Platinum)Platinum upprätthålls med 300 XP per år, dessutom är det rollover så man skulle kunna tjäna in 3280 XP första året och få Platinum for life efter 10 år utan att flyga mer.300 XP är fem t.o.r inom Europa i Business med två landsgränspassager per håll.Klicka för att utvidga...
Man får bara hoppas att programmet inte plötsligt görs om då, så att de 3280 XP plötsligt inte ger ett Platinum for life...
 
Det finns väldigt mycket antagande kring EuroBonus värde. Det är klart att EuroBonus är värdefullt för SAS. Men det behöver inte betyda att det är mer värdefullt än en maillista för andra bolag. För att något ska vara värt något måste det finnas någon som vill betala priset för dem. Annars kan man bara hitta på ett värde. Jag tror att EuroBonus förr eller senare kommer gå över till spendbaserad intjäning som så många andra redan gjort. Detta skulle ligga mer i linje med Flying Blue och göra det lättare att använda poäng mellan bolagen.



Men allt kokar egentligen ner till vad AF/KLM vill göra med SAS. Det var ju någon artikel som pratade om det häromdagen att man ser potential med att SAS går med det i det JV som de har med Delta/Virgin över Atlanten. Men man sa också att man inte har något intresse av att blöda kunder från nuvarande trafik till AMS/CDG.



Två saker kan vi vara säkra på dock. Ena är att vi inte har en aning om vilken strategi de tänkt sig, men att de har en. Den andra grejen är att de inte köpt ett flygbolag på väg i konkurs och tänker fortsätta köra dem i konkurs. Det kommer bli många kännbara förändringar för SAS och allt är egentligen på bordet. Allt från EuroBonus och intjäning till flygplan och personal. Vem vet, de kanske bara säger fuck it, köper ut danska staten, målar Transavia på planen och “call it a day”.
 
Hachans skrev:Vem vet, de kanske bara säger fuck it, köper ut danska staten, målar Transavia på planen och “call it a day”.Klicka för att utvidga...
Eller danska staten köper ut AF/KLM data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Förändringarna är/var nödvändiga. Kanske kan det bli lönt att flyga med SAS igen....
 
lillemannen skrev:Eller danska staten köper ut AF/KLMFörändringarna är/var nödvändiga. Kanske kan det bli lönt att flyga med SAS igen....Klicka för att utvidga...


Hahaha, det känns dock mindre sannolikt. Danska staten är nog mest med för att säkra CPH som arbetsplats och inte så mycket för att de känner att Danmark måste ha ett statligt ägt flygbolag. Får AF/KLM bra snurr på det hela och allt bär sig från CPH så kan nog danska staten dra sig ur när det inte längre finns någon svensk och norsk inblandning.
 
Parts skrev:Affärsmässigt - varför vill AF/KL behålla Eurobonus som stand alone och fortsätta tjäna Star Alliance poäng till konkurrenter? Får man ens driva vidare Eurobonus utan ett flygbolag i ryggen?Klicka för att utvidga...


Jag tror du har en helt felaktig bild av hur EB funkar.
 
Parts skrev:Affärsmässigt - varför vill AF/KL behålla Eurobonus som stand alone och fortsätta tjäna Star Alliance poäng till konkurrenter? Får man ens driva vidare Eurobonus utan ett flygbolag i ryggen?Klicka för att utvidga...
De flesta är nog rätt inne på att Eurobonus poäng framöver kommer kopplas till Skyteam och inte Star Alliance. Men poängen kommer inte flyttas till något annat program utan leva kvar i eurobonus men man kan inte nyttja dom på Star Alliance utan de går att nyttja på Skyteam istället.

Finns inget i Eurobonus som säger att det måste vara kopplat till Star Alliance




Parts skrev:Sen håller jag nog inte med att Eurobonus är ett starkt varumärke. SAS är huvudvarumärket som kommer leva vidare. Likt Transavia är KLMs lågprisbolag. Men Eurobonus kan enkelt fasas ut/byta namn utan att kunder blir upprörda.Klicka för att utvidga...
Du kan ha vilken åsikt du vill om hur starkt varumärket är, men det är ett väldigt starkt svenskt/skandinaviskt varumärke (precis som SAS är). Betydligt starkare än Flying Blue eller något annat flyg-program.
 
palmen skrev:Betydligt starkare än Flying Blue eller något annat flyg-program.Klicka för att utvidga...


Vilket inte blir mer fakta bara för att det är din åsikt och inte någon annans om man ska vara sån.



Vi vet fortfarande ingenting om vad strategin är och varför man valt att satsa på SAS utöver det man sagt i intervjuer och liknande. Och så kommer det förbli tills affären är helt klar och vi börjar se förändringar.



Men det är kul att spekulera.
 
Hachans skrev:Vi vet fortfarande ingenting om vad strategin är och varför man valt att satsa på SAS utöver det man sagt i intervjuer och liknande. Och så kommer det förbli tills affären är helt klar och vi börjar se förändringar.Klicka för att utvidga...
Tja, strategin kan väl mycket väl vara något i stil med "när vi har råd lägger vi bud på de medelstora europeiska bolag som kommer ut till försäljning förutsatt att vi tror att de kan drivas med minst nollresultat och passa hyggligt ihop med vårt eget linjenät" - djupsinnigare än så behöver det kanske inte vara. Och ungefär samma sak för IAG och LH-gruppen. En artikel jag läste nyligen (minns nu inte vilken) påstod att AF/KLM inte kunde lägga bud på ITA p.g.a. villkor i ett covid-stödlån de fått, ett lån som nu är återbetalt. Så den här gången kunde de vara med i spelet, och det gäller tydligen även bud på TAP. Sedan är det säkert extra kul för ett franskt bolag att få ge Lufthansa lång näsa. Så det är väl inte säkert att någon väldigt slug långsiktig hub-förändringsstrategi är djupt inbyggd i budet.
 
Hachans skrev:Vilket inte blir mer fakta bara för att det är din åsikt och inte någon annans om man ska vara sån.Vi vet fortfarande ingenting om vad strategin är och varför man valt att satsa på SAS utöver det man sagt i intervjuer och liknande. Och så kommer det förbli tills affären är helt klar och vi börjar se förändringar.Men det är kul att spekulera.Klicka för att utvidga...
Att Eurobonus är det starkaste varumärket bland flygbonusprogram i Skandinavien är väl något som är möjligt att verifiera som fakta genom lite statistiska undersökningar? Borde finnas en del sådana redan gjorda tycker jag.



Hurvida det leder till det ena eller det andra i diverse hypotetiska scenarior där AF/KLM köper upp resten av SAS eller inte kan jag hålla med om är spekulationer färgade av personliga åsikter.
 
Parts skrev:SAS kan fortsätta kalla det Eurobonus, men det blir inte brukbart för Star Alliance. Långsiktigt kommer inte AF/KL vilja ha SAS på en kant där Eurobonus fortsätter dra in trafik till konkurrenterna på Star Alliance.Precis!Du kan ju kolla lite i trådarna så verkar de flesta tycka det blir sämre och sämre. Senast ändrade de ju Mastercard till det sämre. Diamondstatus blir bara sämre.Eurobonus har ett värde absolut. Men ska det vara stand alone och tjäna poäng till Star Alliance? SAS äger inte längre sig själva så att säga. Vad de vill spelar idag ingen roll då de sålt sin själ, AF/KL kommer ha mycket att säga till om. Att AF/KL inte kommer vilja integrera SAS fullt ut i sin organisation och Skyteam inklusive poäng vore affärsmässigt otroligt osannolikt.Affärsmässigt - varför vill AF/KL behålla Eurobonus som stand alone och fortsätta tjäna Star Alliance poäng till konkurrenter? Får man ens driva vidare Eurobonus utan ett flygbolag i ryggen?Sen håller jag nog inte med att Eurobonus är ett starkt varumärke. SAS är huvudvarumärket som kommer leva vidare. Likt Transavia är KLMs lågprisbolag. Men Eurobonus kan enkelt fasas ut/byta namn utan att kunder blir upprörda.Klicka för att utvidga...
Alltså va? Jag är förvånad över hur tvärsäkra dina inlägg är i ett ämne du inte verkar ha större koll på. ”Fortsätta tjäna Star Alliance poäng till konkurrenter” —????
 
Tomas E skrev:Nu har du nog fått en del om bakfoten. Varför skulle namnet "Eurobonus" vara kopplat till just Star Alliance när SAS lämnar den alliansen? Varför skulle SAS bonusprogram behöva bytas ut bara för att de byter allians?Klicka för att utvidga...



mha321 skrev:Det låter som du gör samma misstag som många andra nämligen att Flying Blue på något sätt är ekvivalent med skyteam. Precis som vi idag har eurobonus och miles and more som två oberoende program inom star alliance så kommer vi ha eurobonus och Flying Blue som två oberoende program inom skyteam. Det behövs ingen växling.Det finns absolut ingenting i den information som kommit in affären som har sagt att eurobonus på något sätt skulle övergå i Flying Blue. AF/KLM köper en liten minoritetspost i sas - de köper inte upp hela sas. De blir väl tredje eller fjärde största ägare. Situationen hade säkert varit annorlunda om de köpt 100%. De har visserligen option på att öka sitt ägande längre fram men det ligger ett antal pr bort.Men jag håller helt med ett eurobonus stående utan externa partners skulle tappa den absoluta majoriteten av sitt värde. Det hade kunnat hända om sas kännare star alliance utan att gå med i skyteam. Det hade dock inte behövt hända - titta på tex försäljningen av aeroplan till ett eget bolag oberoende av air Canada.Klicka för att utvidga...



Jane Insane skrev:Det är så mycket förvirrat i det du skriver att jag knappt vet var jag ska börja.Eurobonus är inte någonting som ägs av Star Alliance, det är SAS loyalitetsprogram. Det kommer fortsätta vara SAS loyalitetsprogram i framtiden när AF/KLM köper en minoritetspost, och det kommer fortsätta vara SAS loyalitetsprogram när (om) man går över från Star Alliance till Skyteam.Alla poäng, förmåner och regler som inte är knutna till partnerflygbolag kommer ligga kvar, och ändras först om och när SAS själva anser att det är önskvärt.SAS har varit tydliga på att redan bokade bonusresor med Star Alliance-partners kommer att vara giltiga när man går över till Skyteam, men självklart kommer man inte efter övergången till Skyteam kunna fortsätta boka nya flyg med alla Star Alliance-bolag, för dessa är inte SAS partners längre (möjligtvis kan man ha egna samarbeten med något enstaka bolag, sådant sker hela tiden, men inte med alla gamla f.d. partners). Däremot får man en massa nya partners inom Skyteam istället, och självklart kommer man att kunna boka bonusbiljetter med dessa.Vi vet inte idag till vilka kostnader man får boka bonusflyg. Det finns inget som säger att det kommer kosta t.ex. 165k att flyga Business till asien med Air France, bara för att det gjorde det tidigare med Lufthansa. Vi vet inte hur reglerna kommer kommer se ut, om det blir zonindelat på samma vis som idag, eller avståndsberoende, eller olika kostnader per partner, eller om man får göra fler eller färre ben eller om stopovers är tillåtna. Allt det här ligger i framtiden.Men tanken att man skulle lägga ner Eurobonus bara för att man byter allians är helt orimligt. Varför? Det finns verkligen inte någonting överhuvudtaget som tyder på detta.Klicka för att utvidga...



palmen skrev:De flesta är nog rätt inne på att Eurobonus poäng framöver kommer kopplas till Skyteam och inte Star Alliance. Men poängen kommer inte flyttas till något annat program utan leva kvar i eurobonus men man kan inte nyttja dom på Star Alliance utan de går att nyttja på Skyteam istället.Finns inget i Eurobonus som säger att det måste vara kopplat till Star AllianceDu kan ha vilken åsikt du vill om hur starkt varumärket är, men det är ett väldigt starkt svenskt/skandinaviskt varumärke (precis som SAS är). Betydligt starkare än Flying Blue eller något annat flyg-program.Klicka för att utvidga...


Jag var kanske lite otydlig, har nog inte sagt att EB ska läggas ner, hur som helst. Det jag försökt förmedla är att Eurobonus kommer förändras. Om det läggs ner eller inte spelar i sig ingen roll. Egentligen spelar det noll roll vad loyalitetsprogrammet heter för SAS, Eurobonus eller Flying Blue eller något annat om 10 år. Namnet i sig är inte det som skapar intjäning eller spend på bonusresor.



Däremot är det väl troligt att hur vi kommer tjäna poäng och spendera poäng ändras? - Vilket inte är hela världen då det kommer normaliseras bland alla.

Det som är det intressanta och skapar huvudbry är vad som händer med innestående poäng. Här finns det inga tydliga svar vad som kommer ske. Visst, vi får boka Star Alliance resor tills de lämnat alliansen. Men vad händer sen? Vi får boka Skyteam. Till vilket värde? Kommer vi vara tvungna att växla för att matcha Flying Blue priserna?



Jag håller fast vid att det är naivt att tro på en 1:1 förhållande mellan EB-poäng spend hos Star Alliance och Skyteam. Jag tror på en försämring, en form av devalvering. Jag tror på att spendera sina EB-poäng för att säkra upp värdet innan det blir massa nya förändringar. (sitter själv på nästan 900.000 poäng så är inte intresserad av en devalvering, men tar höjd för det)



Det finns andra makter nu som styr med riskkapitalister som absolut största ägare. Antagligen i tight dialog med AF/KL hur det ska bli i framtiden.

Nya ägarförhållandet blir Castlelake 32%, 26% Danska staten, 20% AF/KL, 8,6% av Lind Invest. Resterande av kreditgivare.
 
Parts skrev:Jag håller fast vid att det är naivt att tro på en 1:1 förhållande mellan EB-poäng spend hos Star Alliance och Skyteam.Klicka för att utvidga...


Det finns ingen som tror det.




Parts skrev:Jag tror på att spendera sina EB-poäng för att säkra upp värdet innan det blir massa nya förändringar. (sitter själv på nästan 900.000 poäng så är inte intresserad av en devalvering, men tar höjd för det)Klicka för att utvidga...


Vill man vara säker på vad man får för sina poäng, ska man ALDRIG samla på sig en större mängd. Kostnaden för att boka awards, tillgången till awards, och reglerna kring awards justeras då och då utan förvarning, även utan alliansbyten.



Själv har jag lite drygt en miljon poäng, vilket idag räcker till 6 tur-och-retur till asien (om jag inte har tur och hittar awards på de få SAS-flighterna som går), det vanligaste jag använder dem till. Det är troligtvis det jag kommer använda poängen till även i framtiden, men om samma poängpott räcker 5 resor, 6 resor eller 7 resor, det är ingen som vet. Är man inte beredd att chansa så ska man blåsa sina poäng direkt när de kommer in. Det rådet gäller idag, igår och i morgon.




Parts skrev:Det finns andra makter nu som styr med riskkapitalister som absolut största ägare. Antagligen i tight dialog med AF/KL hur det ska bli i framtiden.Nya ägarförhållandet blir Castlelake 32%, 26% Danska staten, 20% AF/KL, 8,6% av Lind Invest. Resterande av kreditgivare.Klicka för att utvidga...


Jag måste bara fråga, tror du att svenska staten hade starka åsikter om vad poängkostnaden för att flyga till olika kontinenter var? Jag tror de hade andra förväntningar på SAS-innehavet...
 
Jane Insane skrev:Det finns ingen som tror det.Vill man vara säker på vad man får för sina poäng, ska man ALDRIG samla på sig en större mängd. Kostnaden för att boka awards, tillgången till awards, och reglerna kring awards justeras då och då utan förvarning, även utan alliansbyten.Själv har jag lite drygt en miljon poäng, vilket idag räcker till 6 tur-och-retur till asien (om jag inte har tur och hittar awards på de få SAS-flighterna som går), det vanligaste jag använder dem till. Det är troligtvis det jag kommer använda poängen till även i framtiden, men om samma poängpott räcker 5 resor, 6 resor eller 7 resor, det är ingen som vet. Är man inte beredd att chansa så ska man blåsa sina poäng direkt när de kommer in. Det rådet gäller idag, igår och i morgon.Jag måste bara fråga, tror du att svenska staten hade starka åsikter om vad poängkostnaden för att flyga till olika kontinenter var? Jag tror de hade andra förväntningar på SAS-innehavet...Klicka för att utvidga...


Min uppfattning från de kommentarer som skrivits är att många tror på att EB kommer vara fortsatt likadan i framtiden och inga förändringar sker förutom att vi nu kommer boka hos Skyteam. Som även du säger kan förändringar ske, lika så med SAS uttalanden. Idag säger de si, imorgon så. Att ta deras ord för lag är farligt och det ska man vara medveten om.



Svenska staten är inte ett flygbolag som AF/KL är.
 
Mina själviska tankar är som följer. Jag sitter med i underkant av 600k-EB-poäng, samt en Companion ticket. Allt att fördelas på två pax. Min avsikt är att dumpa allt samman och därefter fortättningsvis flyga LH m.fl. mot M&M. Frågan som, jag är övertygad är välutbredd bland EB-rika, är huruvida och hur långt in i framtiden vi kan köpa resor hos *Aliiance-medlemmer, samt om EB-systemet kommer att leverera den dagen, hösten/vintern 2024 då man skall checka-in på en sådan resa. Det är inte aktuellt i mitt eget fall att bränna dessa före sommaren är över. Jag har en IC-resa för två redan bokad för januari. En tok-tur för en pax i F-klass "bara för att", är inte min stil. Var står juryn i den saken?
 
Parts skrev:Det som är det intressanta och skapar huvudbry är vad som händer med innestående poäng. Här finns det inga tydliga svar vad som kommer ske. Visst, vi får boka Star Alliance resor tills de lämnat alliansen. Men vad händer sen? Vi får boka Skyteam. Till vilket värde? Kommer vi vara tvungna att växla för att matcha Flying Blue priserna?Klicka för att utvidga...
Har du läst eller tittat något på den officiella info som sas gått ut med i detta? De säger ju själva att inget kommer ändras initialt. Vad priset blir att boka en skyteam i Business till Asien återstår att se, men redan idag är det relativt lika mycket poäng för Flying Blue som Eurobonus så knte säkert det ändras, även om nog alla är medvetna om att justeringar kommer att ske, kan sken till det bättre (maritime Asia regionen) eller till det sämre på någon av de sweet spots something Finns idag.



Du kan ju fortsätta boka SAS awards, där lär inget skilja mellan Star Alliance och Skyteam, även om jag personligen tror vi kommer se justeringar på longhaul Business inom några år (oavsett allians).



Att vi ska behöva växla våra eurobonuspoäng sker nog först den dag Eurobonus går in i Flying Blue och det kommer ta många år tills det sker om det sker över huvud taget.

Personligen oroar jag mig inte för vad som händer 3 år fram i tiden. Det kan komma pandemi, naturkatastrof, ekonomisk härdsmälta, uppköpta flygbolag och massa annat som inte går att förutse och allt detta kan påverka mina poäng.
 
Grundregeln som alla måste förstå är att det inte finns ett enda lojalitetsprogram som är skapat för kunderna. Varken Flying Blue, Miles & More, Eurobonus eller något annat. Lojalitetsprogram handlar ENBART om att bolaget som har dem ska öka sina möjligheter att tjäna pengar. Att det sen finns individer som är duktiga på att nyttja lojalitetsprogram för att få ut så mycket värde som möjligt är en annan sak. Det enda vi kan vara säkra på är att SAS, efter att de bytt allians kommer, precis som redan sker på olika sätt ändra i sitt lojalitetsprogram. En del ändringar kommer vissa medlemmar uppleva som positiva och en del ändringar kommer vissa medlemmar uppleva som negativa. Men alla ändringar som har skett och kommer att ske handlar enbart om att bolaget ska öka värdet för sig själva. Naturligtvis kommer inte SAS implementera förändringar med tanken att "vi kommer tjäna mindre pengar om vi gör denna förändringen" även om vi kunder kommer uppleva förändringen som en försämring.



Att samla poäng är ett riskspel och den dagen programmet är olönsamt så sker naturligtvis devalveringar. Som poängjägare har man i princip nollrättigheter och är man inte medveten om det är de ingen idé att hålla på med detta.
 
Back
Top