SAS FORWARD ny plan för att rädda SAS (22/2 2022)

fred80 skrev:”SAS förhandlingsledare, Marianne Hernaes, talade om en ny ”modell”, när hon var på väg in till förhandlingarna. Det handlar om en kompromiss, där SAS och piloterna ska mötas halvvägs i frågan om hur anställningsavtalen ser ut. Hon vill inte kommentera uppgiften i detalj.”Undrar hur en ny modell kan se ut, någon som har några idéer hur dessa parter kan mötas för en lösning för kommande år när det gäller anställningsavtalen och hur de kan se ut då båda är nöjda?Ännu ingen lösning på SAS-konflikten – nu fortsätter förhandlingarna | SVT NyheterKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Jag har ju tidigare spekulerat (#500) i att SAS skulle kunna tänkas kompromissa om att en viss andel av pilotrekryteringen skulle ske i SAS Scandinavia och en viss del i SAS Connect, i utbyte mot ett längre avtal (än de sedvanliga 2-3 år) med fredsplikt. Det borde möjligen kunna passa in i mötas halvvägs? Rimligen ska då SPG-facken dra tillbaka sina AD-stämningar och SAS åtar sig att inte avveckla de återstående piloterna från SAS Scandinavia under avtalstiden.

Problemet är väl att det inte är säkert att en sådan lösning passar in i den variant av SAS Forward som till sist går att genomföra, om leasingbolagen säger nej till uppgörelse och de enda nya pengarna kommer från en investerare med egna idéer om omstrukturering av bolaget medelst motorsåg och dynamitladdning.

Men allt detta går under kategorin gubbgissningar.
 
Tomas E skrev:Jag har ju tidigare spekulerat (#500) i att SAS skulle kunna tänkas kompromissa om att en viss andel av pilotrekryteringen skulle ske i SAS Scandinavia och en viss del i SAS Connect, i utbyte mot ett längre avtal (än de sedvanliga 2-3 år) med fredsplikt. Det borde möjligen kunna passa in i mötas halvvägs? Rimligen ska då SPG-facken dra tillbaka sina AD-stämningar och SAS åtar sig att inte avveckla de återstående piloterna från SAS Scandinavia under avtalstiden.Problemet är väl att det inte är säkert att en sådan lösning passar in i den variant av SAS Forward som till sist går att genomföra, om leasingbolagen säger nej till uppgörelse och de enda nya pengarna kommer från en investerare med egna idéer om omstrukturering av bolaget medelst motorsåg och dynamitladdning.Men allt detta går under kategorin gubbgissningar.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Tja. Ett bantat "SAS Scandinavia" tillsammans med "SAS Connect", "SAS Link", och "SAS Wetlease" skulle kunna ge fyra jämnstora aktörer som vardera tar hand om en fjärdedel av trafiken. Med olika avtal på olika löptid så kan var och en av dotterbolagen således bara stoppa en fjärdedel av trafiken i framtiden.
 
fcx skrev:Tja. Ett bantat "SAS Scandinavia" tillsammans med "SAS Connect", "SAS Link", och "SAS Wetlease" skulle kunna ge fyra jämnstora aktörer som vardera tar hand om en fjärdedel av trafiken. Med olika avtal på olika löptid så kan var och en av dotterbolagen således bara stoppa en fjärdedel av trafiken i framtiden.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Och om glaset är halvtomt så strejkar en fjärdedel av bolaget hela tiden...data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
En tanke som jag inte minns har utvecklats så mycket här sedan insikten om bantat långflyg kom på scenen: ryska luftrummet är fortsatt stängt och kommer förbli i överskådlig framtid. Asien kapaciteten i personal och flygmaskiner kostar redan sedan mars 2020. Det har gått rund lite på frakt tills kriget i Ukraina började. Kombinera det med att tillståndet för överflygning av Ryssland tillhör SAS Scandinavia/mainline, en tillgång med otydligt värde.



Om SAS vill flytta långdistans till Connect eller annat under bolag, är tiden nu. Säg upp folk pga arbetsbrist: vi kan inte lönsamt flyga Asien. Skicka tillbaka några plan till leasingbolaget och avveckla det som man kan under C11. Jag räknar kallt med att Putin kommer kriga längre än återanställningsrätten är. Putins gåva till SAS?



Låt det vara tydligt att jag om någon önskar att kriget slutar snarast och en någorlunda normal relation till Ryssland och Belarus kan återuppstå. Mina svärföräldrar och svägerska, kompisar och andra berörs av allt detta elände… lyckligtvis bara av ekonomiska kriget och sanktionerna då det är deras diktatorer som beordrade eld mot många vanliga människors vilja.
 
ekf skrev:"Stängt" för EU-flygbolag är det väl ändå?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det var såklart stängt för SAS jag menade. Jag tror inte ett bolag från ett land som gick med i NATO bara pga en liten militär operation skulle få förtur när sanktioner släpps…
 
Christiansson skrev:Och om glaset är halvtomt så strejkar en fjärdedel av bolaget hela tiden...Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Ja vi får se vad avtalet ger men det verkar som avtalet innebär att strejkrätten är borta i 5 år med nya kollektivavtalet. Bara längden påvisar ju att man har förbrukat allmänhetens förtroende kapitalt i egenskap av SAS pilot och mera pengar behövs in nu. Kan väl inte vara alltför kul när respekten fått sig en törn. Skönt att det är över för konkurs knackade på dörren man kan inte avtala i oändlighet. Riktigt illa har det varit och kommer att vara en tid framöver som en konsekvens.
 
Vera skrev:Ja vi får se vad avtalet ger men det verkar som avtalet innebär att strejkrätten är borta i 5 år med nya kollektivavtalet. Bara längden påvisar ju att man har förbrukat allmänhetens förtroende kapitalt i egenskap av SAS pilot och mera pengar behövs in nu. Kan väl inte vara alltför kul när respekten fått sig en törn. Skönt att det är över för konkurs knackade på dörren man kan inte avtala i oändlighet. Riktigt illa har det varit och kommer att vara en tid framöver som en konsekvens.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Strejkrätten finns inte i något kollektivavtal. Inte heller lockout är tillåtet. 5,5 är väldigt lång tid, och väldigt bra för alla inblandade. Det konstiga här är att piloterna erbjöd sex år, men men, väldigt mycket bättre än det normala tre år.
 
Johan Hbg skrev:Strejkrätten finns inte i något kollektivavtal. Inte heller lockout är tillåtet. 5,5 är väldigt lång tid, och väldigt bra för alla inblandade. Det konstiga här är att piloterna erbjöd sex år, men men, väldigt mycket bättre än det normala tre år.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Utan att veta exakt, men om dryga 5 år är väl en betydande del av strejkgänget pensionerade. Lugna sköna år med relativt sett goda villkor kanske kändes som en bra final.
 
pswe skrev:Utan att veta exakt, men om dryga 5 år är väl en betydande del av strejkgänget pensionerade. Lugna sköna år med relativt sett goda villkor kanske kändes som en bra final.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det har man hört i 20 år nu, alla blir äldre tydligen stärks kampviljan ju äldre man blir i den yrkeskategorien.
 
Vad jag uppfattade på TV4 så har de 450 piloterna återanställningsrätt till och med 2024. Att man ska återanställa 450 piloter stegvis fram till och med 2024 verkar kanske inte jättetroligt, eller? Det skulle innebära 15 piloter i månaden fram till slutet 2024.



Det känns som att den här "segern" för piloterna mest är en pappersprodukt för att de ska kunna säga att man säkrade återanställningsrätten. Vad tror ni?
 
ResenärenLars skrev:Vad jag uppfattade på TV4 så har de 450 piloterna återanställningsrätt till och med 2024. Att man ska återanställa 450 piloter stegvis fram till och med 2024 verkar kanske inte jättetroligt, eller? Det skulle innebära 15 piloter i månaden fram till slutet 2024.Det känns som att den här "segern" för piloterna mest är en pappersprodukt för att de ska kunna säga att man säkrade återanställningsrätten. Vad tror ni?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
En icke obetydlig del av dessa 450 piloter har förmodligen gått vidare i sina yrkesliv…

Vissa har nya flygarbetsgivare som styrmän hos Norwegian, Widerøe, Flyr & Eurowings. De fd Scandinavia piloter(en hel del)som flyger i SAS connect är redan inne i koncernen.

Sedan är det en icke obetydlig andel som karriärväxlat helt och hållet.
 
ResenärenLars skrev:Det känns som att den här "segern" för piloterna mest är en pappersprodukt för att de ska kunna säga att man säkrade återanställningsrätten. Vad tror ni?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Frågetecknet är, om situationen överhuvudtaget är sådant att det existerar 450st piloter som suttit med armarna i kors 2 år i väntan på att bli återanställda? Det finns säkert några sådana piloter, men att majoriteten av dessa inte skulle sökt annan anställning låter väldigt konstigt för någon som är van med en så pass hög lön.



Så för att svara på din fråga. Bråket om anställningsrätten är en chimär man nyttjat som svepskäl för att få gå in i konflikten.
 
JacobGBG skrev:Frågetecknet är, om situationen överhuvudtaget är sådant att det existerar 450st piloter som suttit med armarna i kors 2 år i väntan på att bli återanställda? Det finns säkert några sådana piloter, men att majoriteten av dessa inte skulle sökt annan anställning låter väldigt konstigt för någon som är van med en så pass hög lön.Så för att svara på din fråga. Bråket om anställningsrätten är en chimär man nyttjat som svepskäl för att få gå in i konflikten.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det är väl anställningsrätten som insätts igen på alla bolagen tänker jag. Så att när det behövs anställas piloter har SPF-piloterna absolut förtur.
 
Hungry flyer skrev:Det är väl anställningsrätten som insätts igen på alla bolagen tänker jag. Så att när det behövs anställas piloter har SPF-piloterna absolut förtur.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Finns säkert klausuler också…att den tidigare piloten ska vara anställningsbar

Dvs hålla sina flygarcertifikat giltiga

Hålla liv i ett trafikflygarcertifikat för egna pengar utan jobb en längre tid är inte gratis…upprätthålla 2 motortid, flygläkarundersökningar, flyga upp för kontrollant varje år etc…
 
kerran1980 skrev:Finns säkert klausuler också…att den tidigare piloten ska vara anställningsbarDvs hålla sina flygarcertifikat giltigaHålla liv i ett trafikflygarcertifikat för egna pengar utan jobb en längre tid är inte gratis…upprätthålla 2 motortid, flygläkarundersökningar, flyga upp för kontrollant varje år etc…Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Nu vet jag inte hur facket är uppbyggt, men i brist på strejkkassa bör de ju tillföra något för den höga avgiften, om inte pamparnas höga löner, och att det borde ingå att facket håller dig flygbar i alla fall en viss tid om du förlorar jobbet.

Det hade jag sett som en självklarhet om jag vart pilot.
 
Hungry flyer skrev:Nu vet jag inte hur facket är uppbyggt, men i brist på strejkkassa bör de ju tillföra något för den höga avgiften, om inte pamparnas höga löner, och att det borde ingå att facket håller dig flygbar i alla fall en viss tid om du förlorar jobbet.Det hade jag sett som en självklarhet om jag vart pilot.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Kollar man kort på hemsidan så gör de inte det. Däremot förmedlar de ett antal försäkringar som man kan teckna ovanpå, bland annat loss of license.



Intressant för övrigt att spf tar ut en extra avgift på 200kr/månaden (motsvarande runt 30% för en högavlönad pilot och över 50% för en lågavlönad) av just medlemmar från sas.
 
Johan Hbg skrev:Strejkrätten finns inte i något kollektivavtal. Inte heller lockout är tillåtet. 5,5 är väldigt lång tid, och väldigt bra för alla inblandade. Det konstiga här är att piloterna erbjöd sex år, men men, väldigt mycket bättre än det normala tre år.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Ja man har nog inte/kommer inte att få all info utan kan bara spekulera. Tänkte också att rekonstruktion kan ju innebära att hela strejken och det avtalet tappar sin betydelse vid ev släckning av vissa bolag. Framtiden får väl utvisa...
 
pswe skrev:Utan att veta exakt, men om dryga 5 år är väl en betydande del av strejkgänget pensionerade. Lugna sköna år med relativt sett goda villkor kanske kändes som en bra final.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Säkert en hel del i det men har en känsla att de yngre kan vara lite mer strejkbenägna utan att ha på fötterna o kanske ser vad de äldre har...




ResenärenLars skrev:Vad jag uppfattade på TV4 så har de 450 piloterna återanställningsrätt till och med 2024. Att man ska återanställa 450 piloter stegvis fram till och med 2024 verkar kanske inte jättetroligt, eller? Det skulle innebära 15 piloter i månaden fram till slutet 2024.Det känns som att den här "segern" för piloterna mest är en pappersprodukt för att de ska kunna säga att man säkrade återanställningsrätten. Vad tror ni?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Ja att tro att flyget ska gasa fullt och expandera med dagens konjuktur, krig, bränslemarknad, klimat och påföljande behov av prisökningar känns en bit bort. Självklart ska man följa lagar och avtal men som du skriver kan vara en pappersprodukt.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top