Regelverket (EG) nr 261/2004 - dvs EUs regler om passagerares rättigheter

agehall skrev:Norwegian har som vanligt fel, men du behöver troligen tjafsa med dem eller ta hjälp av en advokat för att få rätt.Och ska du hänvisa till något, så hänvisa till faktisk lagtext och inte något du hittat på en slumpmässig sida på internet. Det är ganska lätt att hitta relevanta lagtexter med google.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Jag antar att denna borde duga? ARN 2012-08741 | lagen.nu
 
Vad gäller här

Planet ska avgå 06.05

Får meddelande 23.50 kvällen innan dvs 6.15 innan, att planet istället kommer att lyfta 15.00 på eftermiddagen. Har inte checkat in utan är hemma när meddelandet kommer, åker till flygplatsen vid lunch och lyfter sedan strax efter 15. Detta var en charterresa med TUI där de böt plan och angav tekniska problem som orsak. Nu erbjuder TUI en ersättning motsvarande en dag.



Jag tycker det borde vara 600 euro då sträckan var över 3500 km men hur fungerande det då vi inte var på flygplatsen eller incheckningen utan befann oss hemma?
 
Varför blandar du in var du befann dig?



Blev du försenad till din destination?

Svaret är ja.

Var denna försening orsakad av flygbolaget eller inom deras kontroll?

Svaret är ja.



Då är det ersättningsbart.
 
Berglund skrev:Varför blandar du in var du befann dig?Blev du försenad till din destination?Svaret är ja.Var denna försening orsakad av flygbolaget eller inom deras kontroll?Svaret är ja.Då är det ersättningsbart.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Spelar det någon roll att vi inte var incheckade och tidsaspekten när vi fick reda på förseningen?
 
maba skrev:Nu erbjuder TUI en ersättning motsvarande en dag.Jag tycker det borde vara 600 euro då sträckan var över 3500 km men hur fungerande det då vi inte var på flygplatsen eller incheckningen utan befann oss hemma?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Som @Berglund säger så spelar det ingen roll var ni befann er när ni väntade, utan ni bör ha rätt till ersättning enligt EU 261/2004 (600 EUR om flighten var längre än 3500 km och utanför EU, om det var en charterflight inom EU (t.ex. till Kanarieöarna) så är det 400 EUR som gäller även om den var längre än 3500 km).



Dock behöver du skilja på charteroperatören TUI som du köpt paketresan av, och det flygbolag som utför flygningen (kan vara TUI Fly, men även något annat bolag). Jag antar att det är charteroperatören TUI som erbjudit ersättningen motsvarande en dag som kompensation för att ni dag kortare semester. De har dock inget med EU-kompensationen att göra, utan den måste ni begära från flygbolaget.




maba skrev:Spelar det någon roll att vi inte var incheckade och tidsaspekten när vi fick reda på förseningen?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Nej, det spelar ingen roll (vid t.ex. inställda flyg så kan tidsaspekten spela roll, men detta är hursomhelst tillräckligt nära avgång för att det inte hade varit relevant då heller).
 
maba skrev:Vad gäller härPlanet ska avgå 06.05Får meddelande 23.50 kvällen innan dvs 6.15 innan, att planet istället kommer att lyfta 15.00 på eftermiddagen. Har inte checkat in utan är hemma när meddelandet kommer, åker till flygplatsen vid lunch och lyfter sedan strax efter 15. Detta var en charterresa med TUI där de böt plan och angav tekniska problem som orsak. Nu erbjuder TUI en ersättning motsvarande en dag.Jag tycker det borde vara 600 euro då sträckan var över 3500 km men hur fungerande det då vi inte var på flygplatsen eller incheckningen utan befann oss hemma?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Skulle säga att det är solklart (du skulle på charter eller?) att du har rätt till 600€. Tekniska problem är inte ett giltligt skäl för att undanslippa ersättning. Du var försenad till slutdestinationen mer än 4 timmar med det flyg du köpt biljett till. De erbjöd om jag förstått dig rätt, ingen ombokning så de har inte vidtagit alla rimliga åtgärder för att förhindra förseningen.



Jag har dock en reservation så riktigt solklart kanske det inte är. Någon här på forumet får gärna också tolka och det gäller Artikel 3 (2.)(a).



Saxat från den svenska översättningen https://eur-lex.europa.eu/resource....a7-8bf4-b0f60600c1d6.0011.02/DOC_1&format=PDF:



Artikel 3, Räckvidd



1. Denna förordning skall tillämpas för

a) passagerare som reser från en flygplats belägen inom en medlemsstats territorium där fördragets bestämmelser är tillämpliga,

b) passagerare som reser från en flygplats belägen i tredje land till en flygplats belägen inom en medlemsstats territorium där fördragets bestämmelser är tillämpliga, såvida inte de fått förmåner eller kompensation samt fått assistans i det tredje landet, under förutsättning att det lufttrafikföretag som utför flygningen är ett EG-lufttrafikföretag.



2. Punkt 1 skall tillämpas under förutsättning att passagerare a) har en bekräftad platsreservation på den berörda flygningen och, utom i händelse av inställd flygning enligt artikel 5, har checkat in

— på föreskrivet sätt och vid den tidpunkt som lufttrafikföretaget, researrangören eller en auktoriserad resebyrå angett skriftligen i förväg (inbegripet elektroniskt) eller, om ingen tid har angetts,

— senast 45 minuter före angiven avgångstid, eller



Här statueras att passageraren måste varit in-checkad vid tidpunkt lufttrafikföretaget angivet i förväg eller senast 45 min innan. Vet ni vilken tidpunkt som det refereras till?



Senaste in-checknings tid eller 24 timmar innan som är det vanliga? När du checkade in före ordinarie avgångs tid kan alltså ha betydelse.



Checkade du in hemifrån @maba eller när du kom till flygplatsen?
 
Taggen skrev:Skulle säga att det är solklart (du skulle på charter eller?) att du har rätt till 600€. Tekniska problem är inte ett giltligt skäl för att undanslippa ersättning. Du var försenad till slutdestinationen mer än 4 timmar med det flyg du köpt biljett till. De erbjöd om jag förstått dig rätt, ingen ombokning så de har inte vidtagit alla rimliga åtgärder för att förhindra förseningen.Checkade du in hemifrån@mabaeller när du kom till flygplatsen?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Vi checkade in på flygplatsen när vi kom dit efter lunch
 
maba skrev:Tack så mycket@Berglund@Thornado@agehallför era blixtsnabba svar, då blir det nej tack till dagersättning och siktar på 400 p/p iställetKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Har de erbjudit dagersättning eller ersättning enligt EU 261/2004? Hur mycket var dagersättningen? Du vet att ni enligt Artikel 9 (1.)(a) har rätt till måltider och förfriskningar på flygbolagets bekostnad?
 
Thornado skrev:Dock behöver du skilja på charteroperatören TUI som du köpt paketresan av, och det flygbolag som utför flygningen (kan vara TUI Fly, men även något annat bolag). Jag antar att det är charteroperatören TUI som erbjudit ersättningen motsvarande en dag som kompensation för att ni dag kortare semester. De har dock inget med EU-kompensationen att göra, utan den måste ni begära från flygbolaget.Klicka för att utvidga...
Click to expand...



maba skrev:Tack så mycket@Berglund@Thornado@agehallför era blixtsnabba svar, då blir det nej tack till dagersättning och siktar på 400 p/p iställetKlicka för att utvidga...
Click to expand...


Som sagt var, det är två separata saker. Du kan fortfarande tacka ja till ersättningen från TUI för att du förlorat en av dina dagar på resmålet (under förutsättning att det är charteroperatören och inte flygbolaget som erbjudit dig detta), och sen ändå begära ersättning för flygförseningen från flygbolaget.
 
maba skrev:Vi checkade in på flygplatsen när vi kom dit efter lunchKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Ok, då gäller tolkning av Artikel 3 då ni inte var in-checkade, och andra sidan så meddelade de så långt i förväg så min tolkning av artikel tre är att du måste vara in-checkad senast enligt flygbolagets regler, dvs. om du missar in-checkningen och flyget är försenat så kan du inte begära ersättning.
 
Ser ut som att de erbjuder en dagsandel (ett dygn) av resans obligatoriska kostnad för förlorad tid på resmålet och ingenting utöver det. TUI skriver att en avi kommer att sändas med post. Ska man ta emot det eller räknas det som att man då accepterat deras ersättning. Tycker att förordningen borde ligga utöver denna då deras erbjudande bara är för förlorad vistelsetid på destinationen.



Jodå känner till det med mat och dryck på flygplatsen.
 
maba skrev:Ser ut som att de erbjuder en dagsandel (ett dygn) av resans obligatoriska kostnad för förlorad tid på resmålet och ingenting utöver det. TUI skriver att en avi kommer att sändas med post. Ska man ta emot det eller räknas det som att man då accepterat deras ersättning. Tycker att förordningen borde ligga utöver denna då deras erbjudande bara är för förlorad vistelsetid på destinationen.Jodå känner till det med mat och dryck på flygplatsen.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Se svar från @Thornado. Det är två separata saker. De kan inte säga att du inte har rätt till ersättning enligt EU 261/2004 för att du accepterad deras kompensation. Om vi förutsätter att du fått kompensation genom dagsandel från researrangören så är EU 261/2004 något som du begär från flygbolaget, alltså två separata ersättningar som inte är relaterade. I ditt fall så antar jag att det är TUI Fly Nordic som du skall begära ersättning ifrån eller är det Thomson Airways du flög med?
 
Taggen skrev:Nu har jag ett case igen så nu får vi se vad Lufthansa säger.1. Lufthansa har ställt in mitt flyg från Nice kl 1900, torsdag nästa vecka (8:e Nov).2. Automatisk ombokning ägde rum fredag den 26:e oktober.3. De erbjöd mig en flight 10:30 på torsdag nästa vecka och det är den sista flighten med Lufthansa den dagen från Nice. Den sista flighten den dagen om man räknar hela Lufthansagruppen, är kl. 1500 med Austrian och sedan vidare till Stockholm via Wien.Varför har jag då ett case?1. Avbokningen och ombokningen inträffade fredagen den 26:e oktober vilket är < Två veckor innan avgång så enligt Artikel 5.1.c.i så har jag rätt till ersättning2. Den flight som jag ombokades till inträffade 8,5 timmar innan min ordinarie avgång (1900-1030=8,5 h) vilket gör att jag har rätt till ersättning enligt Artikel 5.1.c.ii som statuerar att den ombokade flighten får avgå maximalt två timmar innan ordinarie flyg för att ej ha rätt till ersättning.3. De kan knappast åberopa extraordinära omständigheter 13 dagar före avgång.Kommer givetvis att skicka in mitt case efter jag kommit hem från resan så vi får se hur det går.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Uppföljning i detta case. Kort sagt, de gick med på utbetalning efter ett mothugg men när jag var tydligare i min argumentation så då gick det bättre.



Första mailet från mig:

Dear Madam or Sir



I send this e-mail directly to you because I get error messages when I click the link to reach feedback form regarding flight disruptions on your webpage.



I hereby claim 400€ according to EC regulation 261/04 Article 7 (1.)(b) since the exceptions from liability in Article 5 (1.)(c)(i) and Article 5(1.)(c)(ii) were not fulfilled by the operating carrier since I was informed of the cancellation less than two weeks in advance and the re-booked option offered departured more than two hours (8,5 hours earlier was offered) before the original departure time. I could not accept to travel 8,5 hours before my original departure time and therefore needed to re-book to the following day. I was informed of the cancellation on Friday, 26th of October and the original departure was scheduled on Thursday, 8th of November. The distance between Nice Airport and Stockholm – Arlanda is 1912 Km (www.gcmap.com) from my origin (Nice).



I have attached the original boarding passes for my original and Re-booked flights, PDF of the PNR in the GDS and Notification from my Travel Agency that the flight was cancelled and the initial re-booking suggestion sent to me on the 26th of October.



Ticket Numbers: 220-XXXXX and 220-XXXXXX

PNR: XXXXXX



Account information:

IBAN:

Bankname:

SWIFT/BIC:



Best regards



Första svaret från Lufthansa customer relations:

Dear Mr. Taggen,



Thank you for your email dated November 11, 2018. We are sorry for the inconvenience you experienced as a result of the cancellation of our flight from Nice to Arlanda. Please accept our apologies.



You are right to expect that a Lufthansa flight operates as scheduled. We are, on rare occasion, required to change our flight schedule due to various reasons. Without question you should be informed of any change in your itinerary early enough to afford you the opportunity to make alternate arrangements.



Our records indicate we informed you of the changes to the scheduled flight on October 26, 2018 by e-mail.



We hope you will understand that we are unable to provide you with the requested compensation since you were notified of the schedule change in a timely manner.



Lufthansa remains at your service and we look forward to welcoming you on board again soon.



Sincerely,



Jag svarar tillbaka:

Hello,



No, your answer is not acceptable. You did not inform me in a timely manner (<two weeks) according to Article 5 (1.)(c)(i), and you did not offer me a re-booking which departured less than two hours before the original departure time according to Article 5(1.)(c)(ii) since your re-booking took place 8,5 hours before departure and therefore, you are obliged to pay compensation which is equivalent to 400€ according to Article 7 in the regulation.



There are less than two weeks between FRIDAY, the 26th of October and THURSDAY, the 8th of November. If you would have informed me on THURSDAY, the 25th of October then it would have been two weeks in advance and I would not have been eligible to compensation.



I have quoted Article 5 below and highlighted the important parts. I have also attached the English version of the regulation. A German version is available on EUR-Lex - 32004R0261 - EN - EUR-Lex.



1. In case of cancellation of a flight, the passengers

concerned shall:

(a) be offered assistance by the operating air carrier in accordance with Article 8; and



(b) be offered assistance by the operating air carrier in accordance

with Article 9(1)(a) and 9(2), as well as, in event of rerouting

when the reasonably expected time of departure of

the new flight is at least the day after the departure as it

was planned for the cancelled flight, the assistance specified

in Article 9(1)(b) and 9(1)(c); and



(c) have the right to compensation by the operating air carrier

in accordance with Article 7, unless:



(i) they are informed of the cancellation at least two

weeks before the scheduled time of departure; or



(ii) they are informed of the cancellation between two

weeks and seven days before the scheduled time of

departure and are offered re-routing, allowing them to

depart no more than two hours before the scheduled

time of departure and to reach their final destination

less than four hours after the scheduled time of arrival;

or



(iii) they are informed of the cancellation less than seven

days before the scheduled time of departure and are

offered re-routing, allowing them to depart no more

than one hour before the scheduled time of departure

and to reach their final destination less than two hours

after the scheduled time of arrival.



That I was offered alternative routes is irrelevant in this case.



Best regards



Det slutade med att de ringde upp och bad om ursäkt och att de kommer att betala ut 400€ samt ersättning för en extra hotellnatt så de hanterade caset bra denna gång tycker jag, trots första mothugget.
 
Har läst fram och tillbaka men lite stressad så ber verkligen om ursäkt om jag har missat något uppenbart här. Hjälper mina föräldrar med att undersöka rätt till ersättning. En long shot men ändå.



Av SAS utställd awardbiljett (117 ticket number); ARN-CPH-SIN-AKL. Första benet med SAS, resterande med SQ. SIN-AKL försenad så att ankomsten för hela flygningen ARN-AKL blir 2h 50min senare än beräknat. Detta pga att man tvingades byta planet i SIN pga trasig AC. Sedan tog det ytterligare tid för att vid reboarding tvingades man vänta på en passagerare i 30 min.



Har de rätt till någon ersättning? (Enl EU dir eller på något annat sätt?)



Har inget med ersättningen att göra men givetvis så hade de anslutningsflyg på separat biljett från AKL som de missade pga förseningen SIN-AKL, trots över 4h mellan flygen i utgångspunkt.



Tacksam för all hjälp data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top