Regelverket (EG) nr 261/2004 - dvs EUs regler om passagerares rättigheter

Matore​Medlem​Yesterday at 2:26 PMNär man ska claima hos Lufthansa, räcker det att regga på den här länken som en start;https://www.lufthansa.com/et/en/compensation-in-the-event-of-flight-irregularitiesEller har ni skickat vanligt mail och i så fall till vilken adress?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Jag skulle använda en annan adress:




https://www.lufthansa.com/se/en/feedback#formular



Där kan du skriva bakgrund till kravet i fritext samt skicka in filer du vill åberopa.



Jag hade läst här att LH ofta frågar efter mer information så att processen förhalas. När en LH-flight i december blev så försenad att jag missade anslutningsflyget och blev strandad en natt i Genève (och jag kom fram till destinationen mer än 20 timmar sent) krävde jag 400 Euro samt ersättning för utlägg för middag, taxi och frukost (måltider inom praxis på 50 Euro, ground service ordnade med hotellet).



Planet blev försenat i München där det verkade ont om markpersonal så att boarding började alldeles för sent. Sen fick vi lov att vänta på avisning. För att göra det enklare för LH skickade jag förutom kvitton, biljett, boardingpass mm med skärmdumpar från Flightradar för faktiska avgångs- och ankomsttider samt väderstatistik från Wunderground.com som visade att det varit kallt flera dagar och att avisning inte kunde komma som en överraskning. Jag försökte undvika att ge dem något att skylla på.



Och - efter knappt två veckor kom ett mycket vänligt mejl där de bad om ursäkt att jag behövt vänta på besked samt ett erbjudande om att betala 468 Euro som kompensation! De skrev dock att de inte fått fram mitt kontonummer via IBAN-uppgifterna jag lämnat utan bad om mitt svenska bankkonto med clearing- och kontonummer (med en länk där informationen kunde skickas säkert). De skrev också att det kunde ta några dagar, "some days", för betalningen att gå igenom.



Jag har dock inte sett någon betalning ännu (efter fem bankdagar) och skrivit tillbaka att jag sände kontonumret via länken för säkrare hantering. Jag väntar några bankdagar till innan jag skickar en påminnelse och i sista hand - vilket jag verkligen hoppas att jag slipper - skickar det vidare till Kronofogdemyndigheten då LH vidgått att de ska betala 468 Euro och därmed nu har en skuld till mig. Det låter enklast, men jag hoppas som sagt att pengarna trillar in på kontot kommande vecka!
 
charmkurs skrev:Jag skulle använda en annan adress:https://www.lufthansa.com/se/en/feedback#formularDär kan du skriva bakgrund till kravet i fritext samt skicka in filer du vill åberopa.Jag hade läst här att LH ofta frågar efter mer information så att processen förhalas. När en LH-flight i december blev så försenad att jag missade anslutningsflyget och blev strandad en natt i Genève (och jag kom fram till destinationen mer än 20 timmar sent) krävde jag 400 Euro samt ersättning för utlägg för middag, taxi och frukost (måltider inom praxis på 50 Euro, ground service ordnade med hotellet).Planet blev försenat i München där det verkade ont om markpersonal så att boarding började alldeles för sent. Sen fick vi lov att vänta på avisning. För att göra det enklare för LH skickade jag förutom kvitton, biljett, boardingpass mm med skärmdumpar från Flightradar för faktiska avgångs- och ankomsttider samt väderstatistik från Wunderground.com som visade att det varit kallt flera dagar och att avisning inte kunde komma som en överraskning. Jag försökte undvika att ge dem något att skylla på.Och - efter knappt två veckor kom ett mycket vänligt mejl där de bad om ursäkt att jag behövt vänta på besked samt ett erbjudande om att betala 468 Euro som kompensation! De skrev dock att de inte fått fram mitt kontonummer via IBAN-uppgifterna jag lämnat utan bad om mitt svenska bankkonto med clearing- och kontonummer (med en länk där informationen kunde skickas säkert). De skrev också att det kunde ta några dagar, "some days", för betalningen att gå igenom.Jag har dock inte sett någon betalning ännu (efter fem bankdagar) och skrivit tillbaka att jag sände kontonumret via länken för säkrare hantering. Jag väntar några bankdagar till innan jag skickar en påminnelse och i sista hand - vilket jag verkligen hoppas att jag slipper - skickar det vidare till Kronofogdemyndigheten då LH vidgått att de ska betala 468 Euro och därmed nu har en skuld till mig. Det låter enklast, men jag hoppas som sagt att pengarna trillar in på kontot kommande vecka!Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jättebra info, tack så mycket! Jag hade redan reggat och fick svar efter en timme. Nein! Så här svarade de:



”Your flight was delay due to Flight Operations and Crewing. In this case, EU regulation 261/2004 does not provide for any compensation.”



Lite lustigt att de skjuter sig själva i foten med anledningen till förseningen haha

Vi var ca 13 timmar sena så inget gränsfall heller…

Så hur hade du svarat på denna?
 
Jag glömde att skriva att jag pepprade mitt krav med hänvisningar till de tillämpbara artiklarna ner på detaljnivå för att underbygga det så bra som möjligt, i mitt fall artikel 7.1b och 9.1 i EU-direktivet, och upprepade vad som står där och visade (med den bevisning jag sände) hur dessa artiklar var tillämpbara på mitt fall.



Utan att vara expert på EU 261/2004 tycker jag att det låter konstigt att "Flight Operations och Crewing" skulle utgöra extraordinära omständigheter. Det låter mer som planering som ett flygbolag gör dagligdags för att få det hela att flyta.

Om jag vore du skulle jag lusläsa EU-direktivet och se vad de skriver om detta, och om det inte står något specifikt som du kan hänga upp din framställan på googla och gå till förarbeten och domar. Hallå Konsument har en del matnyttig info också. Om du inte hittar detta skäl till försening i rullorna, framför det och fråga var LH har läst detta i EU-förordningen.

Som flera andra har sagt här tidigare: Tänk på att det är flygbolaget som ska bevisa att det varit extraordinära omständigheter som gör att du inte kan få ersättning.

Men jag har en känsla att det inte skadar att med "tysk" nogrannhet och nit presentera sitt case fullständigt med all tänkbar bevisning för ens sak, för att göra det så svårt som möjligt för LH att skylla på något random - och med det hoppas på att man ger upp. Kör ett varv till och bättre lycka denna gång!
 
charmkurs skrev:Jag glömde att skriva att jag pepprade mitt krav med hänvisningar till de tillämpbara artiklarna ner på detaljnivå för att underbygga det så bra som möjligt, i mitt fall artikel 7.1b och 9.1 i EU-direktivet, och upprepade vad som står där och visade (med den bevisning jag sände) hur dessa artiklar var tillämpbara på mitt fall.Utan att vara expert på EU 261/2004 tycker jag att det låter konstigt att "Flight Operations och Crewing" skulle utgöra extraordinära omständigheter. Det låter mer som planering som ett flygbolag gör dagligdags för att få det hela att flyta.Om jag vore du skulle jag lusläsa EU-direktivet och se vad de skriver om detta, och om det inte står något specifikt som du kan hänga upp din framställan på googla och gå till förarbeten och domar. Hallå Konsument har en del matnyttig info också. Om du inte hittar detta skäl till försening i rullorna, framför det och fråga var LH har läst detta i EU-förordningen.Som flera andra har sagt här tidigare: Tänk på att det är flygbolaget som ska bevisa att det varit extraordinära omständigheter som gör att du inte kan få ersättning.Men jag har en känsla att det inte skadar att med "tysk" nogrannhet och nit presentera sitt case fullständigt med all tänkbar bevisning för ens sak, för att göra det så svårt som möjligt för LH att skylla på något random - och med det hoppas på att man ger upp. Kör ett varv till och bättre lycka denna gång!Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Litet, men ändå viktigt påpekande: 261/2004 är en EU-förordning, inte ett EU-direktiv. En förordning är direkt gällande lag i alla EU-länder från den dag den börjar att gälla. Ett direktiv måste först omsättas i nationell lagstiftning.
 
marbe166 skrev:Litet, men ändå viktigt påpekande: 261/2004 är en EU-förordning, inte ett EU-direktiv. En förordning är direkt gällande lag i alla EU-länder från den dag den börjar att gälla. Ett direktiv måste först omsättas i nationell lagstiftning.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Sorry, menade förordning!
 
Är på skidresa med äldsta sonen (7) och min far. Vårt flyg från Geneve 12:35 imorgon blev inställt nu mitt i natten (sk2616) och så har de bokat om oss till flyg kl 11 (lx2809) istället med byte i Zurich och ankomstid som är ungefär som det första flyget. Största problemet är att det finns nog inte en chans att vi hinner med 11 flyget. Transfer bussen hämtar oss 8:25 och vi kommer nog tidigast 9:45 till Geneve. Känns rätt omöjligt att komma fram tidigare än så med en sjuåring som det krävs sittkudde för och två skidväskor. Vad gäller här?
 
Vilhelm skrev:Är på skidresa med äldsta sonen (7) och min far. Vårt flyg från Geneve 12:35 imorgon blev inställt nu mitt i natten (sk2616) och så har de bokat om oss till flyg kl 11 (lx2809) istället med byte i Zurich och ankomstid som är ungefär som det första flyget. Största problemet är att det finns nog inte en chans att vi hinner med 11 flyget. Transfer bussen hämtar oss 8:25 och vi kommer nog tidigast 9:45 till Geneve. Känns rätt omöjligt att komma fram tidigare än så med en sjuåring som det krävs sittkudde för och två skidväskor. Vad gäller här?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Genève är annars en smidig flygplats och förhoppningsvis är det inte fullständig peak mitt på dagen. Incheckning stänger 45 minuter före avresa så om bussen inte landar in allt för sent så vill jag påstå att ni har en möjlighet.



Om inte det ombokade flyget passar er så kan ni kontakta SAS för ombokning till något annat. Sök gärna upp alternativ som du kan föredra med flightnummer och tider.



Hoppas allt går bra för er!
 
andreas skrev:Genève är annars en smidig flygplats och förhoppningsvis är det inte fullständig peak mitt på dagen. Incheckning stänger 45 minuter före avresa så om bussen inte landar in allt för sent så vill jag påstå att ni har en möjlighet.Om inte det ombokade flyget passar er så kan ni kontakta SAS för ombokning till något annat. Sök gärna upp alternativ som du kan föredra med flightnummer och tider.Hoppas allt går bra för er!Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Håller också tummarna!



Min taktik hade varit att försöka hinna med LX2809,

Om det inte går, prata med flygplatspersonalen och berätta vad som hänt så tror jag de löser nåt till er data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

Annars ring SAS som plan B!
 
Tack! Bokade om till flyg 1340-1820 via Frankfurt med Lufthansa. Men det är inte bekräftat att det går igenom ännu. Till saken hör att det är en bonusresa så eurobonusavdelningen måste vara öppen innan det går igenom säger de. Ringer om 10 minuter för att bekräfta
 
Vilhelm skrev:Tack! Bokade om till flyg 1340-1820 via Frankfurt med Lufthansa. Men det är inte bekräftat att det går igenom ännu. Till saken hör att det är en bonusresa så eurobonusavdelningen måste vara öppen innan det går igenom säger de. Ringer om 10 minuter för att bekräftaKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Ganska nöjd att jag inte försökte hinna. Hade inte varit kul med 7 åring och 75åring på släp. Bättre med en extra timme i loungen.
 
charmkurs skrev:Jag skulle använda en annan adress:https://www.lufthansa.com/se/en/feedback#formularDär kan du skriva bakgrund till kravet i fritext samt skicka in filer du vill åberopa.Jag hade läst här att LH ofta frågar efter mer information så att processen förhalas. När en LH-flight i december blev så försenad att jag missade anslutningsflyget och blev strandad en natt i Genève (och jag kom fram till destinationen mer än 20 timmar sent) krävde jag 400 Euro samt ersättning för utlägg för middag, taxi och frukost (måltider inom praxis på 50 Euro, ground service ordnade med hotellet).Planet blev försenat i München där det verkade ont om markpersonal så att boarding började alldeles för sent. Sen fick vi lov att vänta på avisning. För att göra det enklare för LH skickade jag förutom kvitton, biljett, boardingpass mm med skärmdumpar från Flightradar för faktiska avgångs- och ankomsttider samt väderstatistik från Wunderground.com som visade att det varit kallt flera dagar och att avisning inte kunde komma som en överraskning. Jag försökte undvika att ge dem något att skylla på.Och - efter knappt två veckor kom ett mycket vänligt mejl där de bad om ursäkt att jag behövt vänta på besked samt ett erbjudande om att betala 468 Euro som kompensation! De skrev dock att de inte fått fram mitt kontonummer via IBAN-uppgifterna jag lämnat utan bad om mitt svenska bankkonto med clearing- och kontonummer (med en länk där informationen kunde skickas säkert). De skrev också att det kunde ta några dagar, "some days", för betalningen att gå igenom.Jag har dock inte sett någon betalning ännu (efter fem bankdagar) och skrivit tillbaka att jag sände kontonumret via länken för säkrare hantering. Jag väntar några bankdagar till innan jag skickar en påminnelse och i sista hand - vilket jag verkligen hoppas att jag slipper - skickar det vidare till Kronofogdemyndigheten då LH vidgått att de ska betala 468 Euro och därmed nu har en skuld till mig. Det låter enklast, men jag hoppas som sagt att pengarna trillar in på kontot kommande vecka!Klicka för att utvidga...
Click to expand...



charmkurs skrev:Jag glömde att skriva att jag pepprade mitt krav med hänvisningar till de tillämpbara artiklarna ner på detaljnivå för att underbygga det så bra som möjligt, i mitt fall artikel 7.1b och 9.1 i EU-direktivet, och upprepade vad som står där och visade (med den bevisning jag sände) hur dessa artiklar var tillämpbara på mitt fall.Utan att vara expert på EU 261/2004 tycker jag att det låter konstigt att "Flight Operations och Crewing" skulle utgöra extraordinära omständigheter. Det låter mer som planering som ett flygbolag gör dagligdags för att få det hela att flyta.Om jag vore du skulle jag lusläsa EU-direktivet och se vad de skriver om detta, och om det inte står något specifikt som du kan hänga upp din framställan på googla och gå till förarbeten och domar. Hallå Konsument har en del matnyttig info också. Om du inte hittar detta skäl till försening i rullorna, framför det och fråga var LH har läst detta i EU-förordningen.Som flera andra har sagt här tidigare: Tänk på att det är flygbolaget som ska bevisa att det varit extraordinära omständigheter som gör att du inte kan få ersättning.Men jag har en känsla att det inte skadar att med "tysk" nogrannhet och nit presentera sitt case fullständigt med all tänkbar bevisning för ens sak, för att göra det så svårt som möjligt för LH att skylla på något random - och med det hoppas på att man ger upp. Kör ett varv till och bättre lycka denna gång!Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Perfekt, stort tack för hjälpen, håller på att slipa på ett svar nu. Håll tummarna data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Om man blir nedgraderad från SAS Plus till vanlig ekonomi visst gäller EU-261 Downgrade regeln då ?

Om så, vad jag kan se , så spelar det ingen roll när det händer?

t.ex samma dag som avresa eller 1 månad innan



Mitt fall är en resa jag bokade med SAS i Plus t&r till Tokyo.




https://www.flysas.com/en/legal-info/eu-passenger-rights/#tnc-eu261-downgrading




If you are involuntarily placed in a lower class than what you’ve paid for, you may request reimbursement of:30% of the ticket price for all flights of 1500 km or less, or50% of the ticket price for all flights within the EU of more than 1500 km, and all other flights between 1500 and 3500 km, or75% of the ticket price for all flights not falling under A or B.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
 
Johannes Winberg skrev:Har du fått några pengar än?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Nej, men har nu fått ett mejl att de satt över pengar, med summan konverterad till svenska pengar, så de har i alla fall gjort sig besvär att räkna ut det. Fortsättning följer...
 
charmkurs skrev:Lycka till!Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Säga vad man vill men de är snabba att svara. De fortsätter blåneka och jag fattar inte hur de fortsätter att skjuta sig i foten med att hävda crew rest etc som ju verkligen INTE är extraordinär omständighet. Ha ha. Samtidigt extremt bra för mig att de är så tydliga med orsaken för mig att processa vidare...

Är det någon ide att fortsätta dividera mot LH här, vi har haft två mailrundor nu där jag hänvisar till paragrafer etc, eller tar man nu det vidare till ARN (kan man göra det eller måste det vara tyska motsvarigheten? Det känns som att prata med en vägg och de som svarar har ju inte koll på regelverket. Vad tycker ni?



Every effort is made to maintain our flight timetable and to avoid waiting times. Unfortunately, some irregularities are outside our sphere of influence. This is especially true for Flight time limitation / minimum crew rest, which were also the reason why we were not able to operate your flight in your destination. As much as we regret the consequences of the delayed of your flight, Lufthansa is not responsible or liable. We therefore ask for your understanding that we cannot comply with your request for damage compensation.
 
Matore skrev:Säga vad man vill men de är snabba att svara. De fortsätter blåneka och jag fattar inte hur de fortsätter att skjuta sig i foten med att hävda crew rest etc som ju verkligen INTE är extraordinär omständighet. Ha ha. Samtidigt extremt bra för mig att de är så tydliga med orsaken för mig att processa vidare...Är det någon ide att fortsätta dividera mot LH här, vi har haft två mailrundor nu där jag hänvisar till paragrafer etc, eller tar man nu det vidare till ARN (kan man göra det eller måste det vara tyska motsvarigheten? Det känns som att prata med en vägg och de som svarar har ju inte koll på regelverket. Vad tycker ni?Every effort is made to maintain our flight timetable and to avoid waiting times. Unfortunately, some irregularities are outside our sphere of influence. This is especially true for Flight time limitation / minimum crew rest, which were also the reason why we were not able to operate your flight in your destination. As much as we regret the consequences of the delayed of your flight, Lufthansa is not responsible or liable. We therefore ask for your understanding that we cannot comply with your request for damage compensation.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jag skulle säga att det är helt meningslöst att fortsätta diskussionen med Lufthansa. Ta det till ARN eller tingsrätten.
 
Matore skrev:Säga vad man vill men de är snabba att svara. De fortsätter blåneka och jag fattar inte hur de fortsätter att skjuta sig i foten med att hävda crew rest etc som ju verkligen INTE är extraordinär omständighet. Ha ha. Samtidigt extremt bra för mig att de är så tydliga med orsaken för mig att processa vidare...Är det någon ide att fortsätta dividera mot LH här, vi har haft två mailrundor nu där jag hänvisar till paragrafer etc, eller tar man nu det vidare till ARN (kan man göra det eller måste det vara tyska motsvarigheten? Det känns som att prata med en vägg och de som svarar har ju inte koll på regelverket. Vad tycker ni?Every effort is made to maintain our flight timetable and to avoid waiting times. Unfortunately, some irregularities are outside our sphere of influence. This is especially true for Flight time limitation / minimum crew rest, which were also the reason why we were not able to operate your flight in your destination. As much as we regret the consequences of the delayed of your flight, Lufthansa is not responsible or liable. We therefore ask for your understanding that we cannot comply with your request for damage compensation.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Låter som det SAS håller på med mot oss, då är det nästa steg steg som gäller som @SK989 skriver.
 
Flypenge, a company specialised in leading customer claims against airlines, said it was preparing around 600 cases to present to courts, all related to compensation arising from the pilot strikes.

The cases are being brought because SAS is yet to pay compensation or refunds to passengers who bought new tickets with other airlines so they could get home.



The EU Court has previously ruled that airlines must pay compensation when the cause of a delay or cancellation is a legally notified strike, according to Salar. That EU ruling was also related to the SAS pilots’ strike, she said.



A second company, Flyhjælp, told DR it had around 30 ongoing cases against SAS on behalf of the airline’s passengers and expected more to come.



The senior consultant of consumer rights group Forbrugerrådet Tænk, Vagn Jelsøe, called it “incomprehensible” that SAS had taken “more than half a year to conclude some relatively simple refund cases” in reference to cases that involved passengers who still travelled with SAS but were delayed.






miguel-angel-sanz-7WHD-pdECGU-unsplash.jpeg




Airline SAS taken to court over passenger compensation delays

Several companies are to take SAS to court on behalf of passengers who say the airline owes them money.


dk.ico


www.thelocal.dk
 
Känns som att jag kämpar mot väderkvarnar i min fordran mot Lufthansa.



I december ställdes mitt flyg ARN-FRA in ca 18h innan avgång. Jag bokades om till ett flyg som avgick 6h tidigare och ankom destination ca 8h tidigare.

Solklart Eu 261 case tänkte jag, så jag skickade in mitt claim i början av januari. Det tyckte Lufthansa också när de svarade såhär i fredags:


Dear Abbs.



We realize that you have been waiting on our response to your claim for a significant amount of time and we would like to apologize for this delay. This certainly does not reflect the standard of service you rightly expect from us.



In order to resolve your concern we would like to offer you a payment of 400 EUR, in the hope that this pragmatic solution contributes to a positive conclusion of your travel experience. Please note that this offer is without prejudice to the legal and factual situation.



Please provide us with your bank details (clearing number / bank code (always 4 digits long) and account number (9-10 digits long) IBAN, a copy of your identity document and your address in order for us to initiate the transfer to your account without further delay.



Lufthansa takes the security and protection of your personal information very seriously. The documents you submit are for the sole purpose of verifying your identity with respect to this request and thus your personal protection. This ensures payments reach only the intended recipient. After a review of your ID and relevant booking details, your personal information is used solely for quality assurance purposes and will be destroyed 2 months after your claim has been processed. Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Varvid jag skickade in alla nödvändiga bankdetaljer.



Idag fick jag denna repons:


Dear Abbs,



Thank you for your feedback dated January 08, 2023. We realize that you have been waiting on our response. We would like to apologize for this delay. This certainly does not reflect the standard of service you rightly expect from us.



We agree with you that such incidents should not happen, as we understand how inconvenient and this must have been for you. Please accept our sincere apologies for your discomfort. At the same time, we want to thank you for bringing this unpleasant experience to our attention.



We sincerely apologize for the inconvenience this caused you because of the misconnection earlier. Even with all of the effort we make to always maintain the flight schedule and avoid waiting times: We unfortunately cannot fully rule out Third Party Responsibilities..



The flight was cancelled due to Responsibility of the Third party at the airport for which Lufthansa does not take liability, Unfortunately, we cannot comply with your request for compensation.



We are sorry that this regulation frustrated you, and hope you understand our viewpoint of the situation, as we would be happy if you continued to enjoy travelling with Lufthansa.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Detta är då samma individ på kundtjänst som skickar ovan svaret på mina efterfrågade bankdetaljer.



Vad bör jag göra i nästa steg? ARN? Kronofogden? Lufthansa är nu goddag yxskaft.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top