Norwegian hotar piloter med konkurs

Är kluven vad jag tycker i frågan...

Jag tycker att piloterna spelar ett högt spel.

I de flest bolag är all personal utbytbar, om så inte är fallet är det dålig ledning som ger en grupp eller individ möjlighet att bli oersättliga.



Jag, liksom andra vill flyga säkert. Att lagar och förordningar ska uppfyllas för att få driva ett bolag som har licens för att utföra en service mot mig som kund ser jag som en självklarhet.

Om dessa regler efterföljs och uppfylls av personal som är billigare ser jag det som ett affärsmässigt beslut och om dyrare personal måste ställa sina platser till förfogande för de andra, så är det tyvärr så verkligheten ser ut.



Samtidigt tycker jag alltid det är tråkigt att se när någon tappa jobbet. Det spelar ingen roll om det skulle vara en fabriksarbetare, VD, pilot etc.

Förändringar driver utvecklingen framåt för att kunna ge oss konsumenter det vi söker.
 
Magnus_K skrev:Är kluven vad jag tycker i frågan...Jag tycker att piloterna spelar ett högt spel.I de flest bolag är all personal utbytbar, om så inte är fallet är det dålig ledning som ger en grupp eller individ möjlighet att bli oersättliga.Jag, liksom andra vill flyga säkert. Att lagar och förordningar ska uppfyllas för att få driva ett bolag som har licens för att utföra en service mot mig som kund ser jag som en självklarhet.Om dessa regler efterföljs och uppfylls av personal som är billigare ser jag det som ett affärsmässigt beslut och om dyrare personal måste ställa sina platser till förfogande för de andra, så är det tyvärr så verkligheten ser ut.Samtidigt tycker jag alltid det är tråkigt att se när någon tappa jobbet. Det spelar ingen roll om det skulle vara en fabriksarbetare, VD, pilot etc.Förändringar driver utvecklingen framåt för att kunna ge oss konsumenter det vi söker.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Hva som skjer når man får et konglomerat av piloter ansatte et sted, fly på AOC ett sted, virituelle flyselskap som selger billetter uten å ha den daglige drift av trafikken....
 
Som jag skrev innan, lagar och förordningar ska uppfyllas och följa säkerhetskrav. Om det är fortfarande osäkert så är det inte fel på personerna som uppfyller dessa utan fel på systemets uppbyggnad.
 
Magnus_K skrev:Som jag skrev innan, lagar och förordningar ska uppfyllas och följa säkerhetskrav. Om det är fortfarande osäkert så är det inte fel på personerna som uppfyller dessa utan fel på systemets uppbyggnad.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Problemet er når lover og förordningar er for dårlige. Dette er bekreftet flere gang fra flyvende i Europa, bl.a beskrevet her: Home | Dead Tired

Å gå seg "blind" på å tro at vi har et velfungerende lovverk som plukker vekk alle sikkerhetsrisikoer er way too naive IMO. Det finnes så mange snarveger og "lure løsninger" at man kunne fått bakoversveis av halvparten. Hvis det høres lugubert ut, så er det lugubert. Selv om lovgivningen tillater den ordningen.



EDIT: Eller enda bedre illustrert: Avies AS flyver enda i Sverige. På oppdrag fra den svenske stat. Om ikke DET er en fallitt-erklæring på at lover og regler inte fungerer, så vet inte jag data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Jag instämmer i mycket av det du skriver men jag ser inte att det ska vara ett företags roll att skapa systemet som ska efterföljas?

Då kan vi ju lägga ner Luftfartsverket (blir väl en massa liv om det skulle ske) om dom inte gör sitt jobb och ser till att säkerheten efterföljs.

Accountability är AO för alla bolag och anställda enligt min personliga mening, så man kan ta nödvändiga actions i fall det skulle behövas om inte uppgifter uppfylls på rätt sätt.
 
Kopierat rakt av ifrån flashback, så jag lämnar inga garantier för att det här är korrekta uppgifter, men det påstås att detta är villkoren som strejken handlar om.




Terms and conditions Norwegian via Parc aviation (bemanningsbolag)1. Basic Monthly Payment:¾ 5000 Euro per month pro rata2. Per Diems:¾ 1000 Euro per month pro rata3. Taxes:¾ Pilots will be liable for payment of taxes in Thailand4. Days Off:¾ Minimum of 8 days off per month with a number of days of free of duty in Europe. (obs inga röda dagar)5. Annual Leave:¾ Annual leave shall accrue at 2.5 days per month.6. Accommodation:¾ For the first month of contract, Norwegian will supply hotel accommodation.Thereafter

accommodation in Bangkok will be the responsibility of the Contractor.¾ Accommodation at outstations if required will be provided by Norwegian.7. Ground Transportation:¾ Ground transportation in Bangkok will be the responsibility of the Contractor.¾ Ground transportation at outstation if required will be provided by Norwegian.8. Air Transportation:¾ Personnel may avail of travel on Norwegian Long Haul.9. Bank Guarantee:¾The pilot will be required to have a bank guarantee in place prior to starting on this contract,thiswill reduce by third (1/3) each completed year of contract i.e. a Bank Guarantee of 30,000Eurosit will reduce by 10,000Euros year each completed of contract. The bank guarantee will only beacted upon if the pilot is not successful at completing the full contract.¾ Current B-777 Pilots‡ No bank guarantee will be required.¾ Current B767,757 or 737 Pilots‡ A bank guarantee of 30,000 Euros will be required.¾ All others Type rated Pilots‡A bank guarantee of 40,000 Euros will be required. Skolavgift

The Application Processing fee for the 2014/15 School Year is 4,500 Baht. This fee is payable when an application is submitted to the Admission Office and is not refundable.



REGISTRATION FEE

The Registration fee for the 2014/15 School Year is 240,000 Baht. This one-time fee is payable the first year a student is enrolled in Grades Kindergarten through 12 and is not refundable, unless the new student withdraws within the first 20 days of enrollment.



ANNUAL FEE

The Annual fee for the 2014/15 School Year is 20,000 Baht, or 10,000 Baht per semester. This yearly non-refundable fee is payable by all students enrolled in Grades Kindergarten through 12. Current holders of a Capital or Assessment Certificates are exempted from this fee.



MEMBERSHIP FEE

The International School Association (ISA) Membership fee for the 2014/15 School Year is 10 Baht. This fee is required by Thai Law, and is not refundable.



TUITION FEE

The Tuition fees for 2014/15 School Year are:



Per Annum Per Semester

Pre Kindergarten 457,000 228,500

Elementary (Grades K-5) 704,000 352,000

Middle (Grades 6-8) 790,000 395,000

High (Grades 9-12) 830,000 415,000

APPLICATION PROCESSING FEE

The Application Processing fee for the 2014/15 School Year is 4,500 Baht. This fee is payable when an application is submitted to the Admission Office and is not refundable.



http://www.isb.ac.th/Tuition_Fees/default.aspx





Lägenheter att hyra



http://www.kkbkk.com/?do=find&what=r...ARCH&fulltext=Klicka för att utvidga...
Click to expand...






Så det man vill är att piloterna ska flyga på kontrakt (inga fasta anställningar) med bas i Bangkok.



Jag hade också strejkat, och jag tycker nog det är på tiden att någon tar upp fighten. Ifall det fortsätter i den här riktningen när piloter som flyger i Europa ska vara anställda i Bangkok av "tekniska skäl" då är vi ute på svag is...
 
Precis som vanligt så försöker facket likställa kollektivavtal med flygsäkerhet. Det är samma trick byggnads kör när dom försöker likställa kollektivavtal med arbetsmiljö.



Flygsäkerhet och arbetsmiljö är reglerade i lag och har inte ett dyft med kollektivavtal att göra. Eftersom facket dock rent retoriskt inte kan säga att dom egentligen bara är giriga och vill ha mer pengar till sina medlemmar så försöker man blanda korten - gärna via okunniga idealister till journalister.



mvh
 
Magnus_K skrev:Jag instämmer i mycket av det du skriver men jag ser inte att det ska vara ett företags roll att skapa systemet som ska efterföljas?Då kan vi ju lägga ner Luftfartsverket (blir väl en massa liv om det skulle ske) om dom inte gör sitt jobb och ser till att säkerheten efterföljs.Accountability är AO för alla bolag och anställda enligt min personliga mening, så man kan ta nödvändiga actions i fall det skulle behövas om inte uppgifter uppfylls på rätt sätt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Vill nog påstå att många företag inser betydelsen av CSR idag.
 
Så länge det inte finns Consumer Social Responsibility så kommer det ju alltid finnas bolag som Ryan och Norwegian som trixar med dotterbolag, utförare osv...



Detta är inget nytt. Vi gnäller gärna och med rätta på dessa bolag här, för det är en bransch som är nära oss. Som vi vet en hel del om etc. Andra branscher där detta dock är ännu värre (enligt mig) tror jag inte det är många här som bryr sig. Hur råvaran till mobilen eller datorn utvinns eller hur kläderna som vi har på oss har tillverkats...
 
CSR funkar bra men det förutsätter att det finns ett mervärde för kunden och på en global marknad är det ovanligt, det är ju inte för inte att det sällan står Made In Sweden på det man köper numera tyvärr.
 
Jakob K skrev:Precis som vanligt så försöker facket likställa kollektivavtal med flygsäkerhet. Det är samma trick byggnads kör när dom försöker likställa kollektivavtal med arbetsmiljö.Flygsäkerhet och arbetsmiljö är reglerade i lag och har inte ett dyft med kollektivavtal att göra. Eftersom facket dock rent retoriskt inte kan säga att dom egentligen bara är giriga och vill ha mer pengar till sina medlemmar så försöker man blanda korten - gärna via okunniga idealister till journalister.mvhKlicka för att utvidga...
Click to expand...


Jag håller till viss del med dig, tycker att det är lite oärligt att spela säkerhetskortet varje gång man pratar om flygandes villkor. Ingen kraschar av att tjäna mindre pengar eller att jobba 190 dagar om året istället för 180.



Men jag vill återigen påpeka att av de senaste årens konflikter, har väldigt få eller inga handlat om ersättningsnivåer. Det handlar om uppenbara försök lamslå piloterna och deras förhandlingsposition, jag tycker de har rätt att försvara sina intressen.
 
Agö skrev:Ja, ansvarsfullt företagande och därtill en vilja att vara en attraktiv arbetsgivare. Detta verkar dock inte gälla för flygbranschen vilket är rätt intressant tycker jag.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Problemet är väl att alla blöder pengar och försöker få rätsida på ekonomin. Och det bolag med flest minuspoäng i CSR läs: Ryan är ett av fåtal som tjänar pengar. Skall man vara en bra arbetsgivare så behövs det nog SAS priser och Ryans service och det är inte direkt något jag drömmer om att flyga med...
 
Smithy skrev:Jag håller till viss del med dig, tycker att det är lite oärligt att spela säkerhetskortet varje gång man pratar om flygandes villkor. Ingen kraschar av att tjäna mindre pengar eller att jobba 190 dagar om året istället för 180.Men jag vill återigen påpeka att av de senaste årens konflikter, har väldigt få eller inga handlat om ersättningsnivåer. Det handlar om uppenbara försök lamslå piloterna och deras förhandlingsposition, jag tycker de har rätt att försvara sina intressen.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Jag har så klart inget mot piloterna. Jag vänder mig mot fackens konsekventa oärlighet och kvasinobla hållning.
 
Jakob K skrev:Jag har så klart inget mot piloterna. Jag vänder mig mot fackens konsekventa oärlighet och kvasinobla hållning.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


I det här fallet är väl inte facket oärligare än arbetsgivaren. Båda behövs för att det skall bli vettig balans inom arbetslivet.
 
Alf skrev:I det här fallet är väl inte facket oärligareän arbetsgivaren.Båda behövs för att det skall bli vettig balans inom arbetslivet.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Om ikke verre... Gang på gang har Norwegian sagt til sine ansatte "nå ordner vi det sånn og sånn", for å snu i døra og gjøre det direkte motsatte.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top