Lite information från Ny Teknik ang. batterierna j Dreamlinern
Ny rapport om batteribranden i Dreamliner - NyTeknik
Ny rapport om batteribranden i Dreamliner - NyTeknik
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Norwegian Dreamliner försenad...
- Thread starter paby
- Start date
F
Flandern
Guest
Enligt DN har FAA gett Boeing klartecken att börja testflyga två 787or med nytt batterisystem.
Dreamliner i luften med nytt batteri - DN.SE
EDIT:
Mer utförlig info hos CNN:
http://edition.cnn.com/2013/03/12/travel/faa-dreamliner/index.html
Dreamliner i luften med nytt batteri - DN.SE
EDIT:
Mer utförlig info hos CNN:
http://edition.cnn.com/2013/03/12/travel/faa-dreamliner/index.html
fly4fun skrev:Vi pratar inte om att byta batterier i en ficklampa utan om otroligt komplexa system som måste testas ordentligt och därefter certifieras, i ett första steg av Boeing, sedan av FAA. Det är nått som kan ta hundra- eller tusentals timmar, Slutligen måste denna förändring implementeras på 50 plan som levererats + alla plan som står i kö för leverans. När det är implementerat så måste varje plan genomgå den normala testproceduren innan leverans som tar några veckor. När planet väl levererats till Norwegian så behöver Norwegian 1-2 månader för att träna sin personal. Med tanke på hur många plan som står på kö för leverans, så ärrisken för jordens undergång större, än att Norwegian flyger B787 till JFK den 30 maj.Klicka för att utvidga...
Boeing har nu deklarerat att de räknar med att ha det nya batteriet certifierat inom en månad. Nästa gång kanske du ska skippa översittarattityden och hävda att saker är omöjliga när du inte vet vad du pratar om. Risken är visserligen fortfarande stor att DY med någon/några veckors marginal inte får 787an i tid för premiären men poängen är att du och de flesta andra här var ute och cyklade med ert vetande och tyckande.
theflyingdutchman
New member
Ja ingenting är omöjligt var det väl någon som sa data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Det är inte frågan om översittarattityd utan vissa verkar inte förstå hur komplexa flygplan är. Jag föreslår att du väntar tills Norwegian har fått sitt plan levererat innan du sågar mitt inlägg.Oscwo skrev:Nästa gång kanske du ska skippa översittarattityden och hävda att saker är omöjliga när du inte vet vad du pratar omKlicka för att utvidga...
För övrigt har du missuppfattat saker en hel del.Oscwo skrev:Boeing har nu deklarerat att de räknar med att ha det nya batteriet certifierat inom en månad.Klicka för att utvidga...
1) Det är inte ett nytt batteri utan en tillfällig ombyggnad av nuvarande batteri,
2) Inte om 1 månad utan ca 2 månader förutsatt att testflygningarna går bra och FAA godkänner lösningen.
3) Det ombyggda batteriet är större så det är inte bara koppla loss och byta utan planen måste byggas om fysiskt + elektronik för utökad övervakning.
4) Jag har aldrig varit med om att man inom flygindustrin är klar på eller före uppsatta mål, utan förseningar är standard.
Risken (eller chansen) att Norwegian flyger Dreamliner till NYC den 30 maj är noll. Som jag skrev då och som jag håller fast vid är det inte ett byte av batteri i ficklampa vi pratar om. Eftersom Boeing bygger om nuvarande batteri blir testprocessen kortare, men vi pratar fortfarande om en testprocess på minst två månader, därefter ombyggnad av 50 levererade plan som kan ta upp till 2 månader och därefter ombyggnad av olevererade plan, därefter ordinarie testflygningar (och Norwegian står ej först i kö), därefter leverans plan för plan, därefter ska personalen på flygbolagen flygas in. 1 septemberi är ett mer troligt datum för Norwegian om allt flyter på smidigt.Oscwo skrev:Risken är visserligen fortfarande stor att DY med någon/några veckors marginal inte får 787an i tid för premiären men poängen är att du och de flesta andra här var ute och cyklade med ert vetande och tyckandeKlicka för att utvidga...
Boeing började för övrigt i veckan att plocka bort motorer på vissa 787 som står utanför fabriken. Det hade man knappast gjort om man trodde på en lösning inom nån vecka.
Oscwo skrev:Boeing har nu deklarerat att de räknar med att ha det nya batteriet certifierat inom en månad. Nästa gång kanske du ska skippa översittarattityden och hävda att saker är omöjliga när du inte vet vad du pratar om. Risken är visserligen fortfarande stor att DY med någon/några veckors marginal inte får 787an i tid för premiären men poängen är att du och de flesta andra här var ute och cyklade med ert vetande och tyckande.Klicka för att utvidga...
Det är väl rätt stor skillnad på att få ett batteri certifierat på en månad mot att alla plan fått det installerat.
I Norwegians fall ser jag det som högst otroligt att de flyger med 787 till NY i slutet på maj, och det var även det som fly4fun kommenterade. Ser inget i hans inlägg som kan tänkas vara felaktiga påståenden.
Du får släppa din uppfattning om översittarattityd av oss som förklarar saken.Oscwo skrev:Nästa gång kanske du ska skippa översittarattityden och hävda att saker är omöjliga när du inte vet vad du pratar om.Klicka för att utvidga...
Det stämmer absolut inte att vi som förklarar tror att "vi vet bäst". Däremot vi försöker att förklara och få dig att förstå att saker och ting tar tid, speciellt med ändring av delarna på ett flygplan.
fly4fun skrev:Det är inte frågan om översittarattityd utan vissa verkar inte förstå hur komplexa flygplan är. Jag föreslår att du väntar tills Norwegian har fått sitt plan levererat innan du sågar mitt inlägg.För övrigt har du missuppfattat saker en hel del.1) Det är inte ett nytt batteri utan en tillfällig ombyggnad av nuvarande batteri,2) Inte om 1 månad utan ca 2 månader förutsatt att testflygningarna går bra och FAA godkänner lösningen.3) Det ombyggda batteriet är större så det är inte bara koppla loss och byta utan planen måste byggas om fysiskt + elektronik för utökad övervakning.4) Jag har aldrig varit med om att man inom flygindustrin är klar på eller före uppsatta mål, utan förseningar är standard.Risken (eller chansen) att Norwegian flyger Dreamliner till NYC den 30 maj är noll. Som jag skrev då och som jag håller fast vid är det inte ett byte av batteri i ficklampa vi pratar om. Eftersom Boeing bygger om nuvarande batteri blir testprocessen kortare, men vi pratar fortfarande om en testprocess på minst två månader, därefter ombyggnad av 50 levererade plan som kan ta upp till 2 månader och därefter ombyggnad av olevererade plan, därefter ordinarie testflygningar (och Norwegian står ej först i kö), därefter leverans plan för plan, därefter ska personalen på flygbolagen flygas in. 1 septemberi är ett mer troligt datum för Norwegian om allt flyter på smidigt.Boeing började för övrigt i veckan att plocka bort motorer på vissa 787 som står utanför fabriken. Det hade man knappast gjort om man trodde på en lösning inom nån vecka.Klicka för att utvidga...
Att du aldrig lär dig, du gräver bara ner dig djupare i en grupp som kommer bli jobbig att kravla upp ur om några veckor. Låt mig bemöta ditt tramsinlägg punkt för punkt.
1) Det är inte ett nytt batteri utan en tillfällig ombyggnad av nuvarande batteri,Klicka för att utvidga...
Detta är jag väl medveten om, återigen - översittarattityd. Sluta märk ord.
2) Inte om 1 månad utan ca 2 månader förutsatt att testflygningarna går bra och FAA godkänner lösningenKlicka för att utvidga...
Här är du helt ute och cyklar och snackar total dynga. Enligt certifieringsschemat som FAA redan godkänt kommer detta var avklarat inom en månad förutsatt det inte stöter på problem vilket är osannolikt då Boeing redan testat den internt innan certifieringen . Du visar återigen att du inte vet vad du pratar om när du pratar om "testflygningarna", detta är en batterilösning som certifieras på marken, endast en testflygning kommer att genomföras under certifieringsprocessen. Detta eftersom batterierna endast används på marken eller under nödsituationer, men det kanske du har missat?
3) Det ombyggda batteriet är större så det är inte bara koppla loss och byta utan planen måste byggas om fysiskt + elektronik för utökad övervakning.Klicka för att utvidga...
Nej det måste det inte, den nya kapseln får plats i the "electronics bay" som den ser ut idag, men visst krävs vissa modifikationer till framförallt ventilationssystemet. Frågan är om du tror att Boeing suttit och rullat tummarna de senaste veckorna? DY planet kan mycket väl redan ha lösningen på plats med tanke på att det just nu genomgår tillverkningen. Sedan handlar allt om hur Boeing prioriterar och lägger sina resurser. Du verkar ha en tanke om att Boeing kommer modifiera ett plan i taget i någon slags rättvis ordning där DY hamnar sist. Eftersom Boeing får betala miljoner varje dag som detta pågår kommer dessa installationer att utföras så snabbt som möjligt.
4) Jag har aldrig varit med om att man inom flygindustrin är klar på eller före uppsatta mål, utan förseningar är standard.Klicka för att utvidga...
Återigen visar du upp din översittarattityd och okunskap. om du aldrig varit med om att certifieringar blivit klara i tid känns detta knappt lönt att diskutera med dig.
t.Risken (eller chansen) att Norwegian flyger Dreamliner till NYC den 30 maj är noll. Som jag skrev då och som jag håller fast vid är det inte ett byte av batteri i ficklampa vi pratar om. Eftersom Boeing bygger om nuvarande batteri blir testprocessen kortare, men vi pratar fortfarande om en testprocess på minst två månader, därefter ombyggnad av 50 levererade plan som kan ta upp till 2 månader och därefter ombyggnad av olevererade plan, därefter ordinarie testflygningar (och Norwegian står ej först i kö), därefter leverans plan för plan, därefter ska personalen på flygbolagen flygas in. 1 septemberi är ett mer troligt datum för Norwegian om allt flyter på smidigKlicka för att utvidga...
Jävligt intressant hur du har en helt annan uppfattning om detta än både Boeing, FAA och analytiker. Du verkar inte bara spekulera heller utan du verkar veta det kommer bli. Nu orkar jag inte fortsätta längre, jag får bita mig i läppen och inse att tiden kommer visa hur fel du har.
Försök inte förvrida historian sedan bara genom att påstå att du hade halvt rätt för att DY inte flög med Dreamlinern 30 maj. Du har bland mycket annat verklighetsfrånvänt trams deklarerat att det är närmast omöjligt att DYs plan är redo för leverans innan Augusti. Vi får väl se...
Lets agree to disagree?
Att kalla andars åsikter/synpunkter/fakta för dynga är inte mycket bättre själv när man påstår att någon har översittarfasoner.
Sen kan vi väl vara glada för norwegians skull den dagen som de flyger sin första longhaul med B787. Om det blir 30e maj eller senare kan var och en få spekulera i men majoriteten verkar tro att det inte blir på utsatt datum i alla fall.
Att kalla andars åsikter/synpunkter/fakta för dynga är inte mycket bättre själv när man påstår att någon har översittarfasoner.
Sen kan vi väl vara glada för norwegians skull den dagen som de flyger sin första longhaul med B787. Om det blir 30e maj eller senare kan var och en få spekulera i men majoriteten verkar tro att det inte blir på utsatt datum i alla fall.
Oscwo skrev:Jävligt intressant hur du har en helt annan uppfattning om detta än både Boeing, FAA och analytiker.Klicka för att utvidga...
Du pratar mycket om marknaden och nu analytiker. Du inser att bakom dessa epitet döljer sig personer gör gissningar. De kan vara mer eller mindre kvalificerade, men det är fortfarande gissningar.
Jag tycker att sk analytiker oftast har helt åt h-vete fel när de pratar om saker som jag kan något om, så varför skulle de ha mer rätt den här gången..?
Sen är det klart att DY/DU kan råka få sina 787data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7r levererade tidigt om fixen redan är klar där, men tror jag att de kommer att flyga med dem i maj? Knappast!
Oscwo skrev:Att du aldrig lär dig, du gräver bara ner dig djupare i en grupp som kommer bli jobbig att kravla upp ur om några veckor. Låt mig bemöta ditt tramsinlägg punkt för punkt......Här är du helt ute och cyklar och snackar total dynga.Klicka för att utvidga...
Ditt inlägg håller så låg nivå så jag avhåller mig från att kommentera det.
Dr. Miles skrev:Du får släppa din uppfattning om översittarattityd av oss som förklarar saken.Det stämmer absolut inte att vi som förklarar tror att "vi vet bäst". Däremot vi försöker att förklara och få dig att förstå att saker och ting tar tid, speciellt med ändring av delarna på ett flygplan.Klicka för att utvidga...
Fast det tycker jag att ni gör. Jag har ägnat 10-tals timmar åt att följa den här cirkusen, du hävdar i ett tidigare inlägg att du baserar din åsikt på "bondförnuft". Ändå är det du som använder ett förminskande språk mot mig - översittarattityd.
Jag har från början haft en blygsam inställning, jag kom in i tråden med ett påstående om att det inte var omöjligt att 787an levererades i tid, något jag blev överöst av översittarattityd och vi vet bäst snack.
Saker och ting tar tid visst, men det är skillnad på faktisk tid och spenderad tid, det handlar om hur mycket resurser man lägger ned på något. Boeing har spenderat över 200 000 ingenjörstimmar på den nya lösningen men det tog "bara" 6 veckor.
Se gärna denna presskonferens av Boeing Japan från igår http://787updates.newairplane.com/certification/webcast
fly4fun skrev:Ditt inlägg håller så låg nivå så jag avhåller mig från att kommentera det.Klicka för att utvidga...
Bra val, jag återkommer om några veckor.
agehall skrev:Du pratar mycket om marknaden och nu analytiker. Du inser att bakom dessa epitet döljer sig personer gör gissningar. De kan vara mer eller mindre kvalificerade, men det är fortfarande gissningar.Jag tycker att sk analytiker oftast har helt åt h-vete fel när de pratar om saker som jag kan något om, så varför skulle de ha mer rätt den här gången..?Sen är det klart att DY/DU kan råka få sina 787r levererade tidigt om fixen redan är klar där, men tror jag att de kommer att flyga med dem i maj? Knappast!Klicka för att utvidga...
Marknaden och analytiker pratade jag främst om tidigare men nu har Boeing samt FAA släppt informationen själva vilket får betraktas som pålitliga källor.
Och sedan är jag med dig, tror inte heller att 30 maj kommer hålla. Jag har endast sagt att det är möjligt vilket man blev rejält påhoppad på här.
Oscwo skrev:Marknaden och analytiker pratade jag främst om tidigare men nu har Boeing samt FAA släppt informationen själva vilket får betraktas som pålitliga källor.Klicka för att utvidga...
Lite källkritik är på sin plats. FAA har sagt att man tillåter Boeing att utföra tester på ett nytt lösningsförslag. Om den föreslagna lösningen går igenom certifieringen (vilket den antagligen gör) så kommer FAA certifiera den och låta 787data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7r med modifiering flyga.
Boeing har all anledning att få detta att framstå som att lösningen är funnen och att allt är guld och gröna skogar. De vill inte se sig själva neddragna i mer skit just nu.
Så, summa summarum vet vi inte så mycket mer än att Boeing har föreslagit en lösning för FAA som anses tillräckligt intressant för att FAA ska tillåta att Boeing gör tester för att de ska kunna certifiera lösningen. När lösningen sedan väl är certifierad måste den ju produktionssättas. Detta innebär att nya delar måste produceras (om lösningen inte är lånad från existerande delar) och sedan måste levererade plan åtgärdas. Vi vet inte hur komplicerat detta blir, men i värsta fall måste de flygas till Seattle.
agehall skrev:Lite källkritik är på sin plats. FAA har sagt att man tillåter Boeing att utföra tester på ett nytt lösningsförslag. Om den föreslagna lösningen går igenom certifieringen (vilket den antagligen gör) så kommer FAA certifiera den och låta 787r med modifiering flyga.Boeing har all anledning att få detta att framstå som att lösningen är funnen och att allt är guld och gröna skogar. De vill inte se sig själva neddragna i mer skit just nu.Så, summa summarum vet vi inte så mycket mer än att Boeing har föreslagit en lösning för FAA som anses tillräckligt intressant för att FAA ska tillåta att Boeing gör tester för att de ska kunna certifiera lösningen. När lösningen sedan väl är certifierad måste den ju produktionssättas. Detta innebär att nya delar måste produceras (om lösningen inte är lånad från existerande delar) och sedan måste levererade plan åtgärdas. Vi vet inte hur komplicerat detta blir, men i värsta fall måste de flygas till Seattle.Klicka för att utvidga...
Nja, inte riktigt. FAA har godkänt Boeings lösning samt certifieringsplan i detalj vilket innebär att om inget oväntat händer kommer lösningen certifieras per automatik efter att schemat bockats av utan incidenter. Lösningen är redan producerad sedan flera veckor tillbaka (bilder på den finns publicerade). Hur lång tid det tar att montera den på varje plan är väl det som är något oklart just nu och kan diskuteras men som sagt så lär inte Boeing utföra monteringen på ett plan i taget utan simultant och så snabbt som möjligt med tanke på den löpande kostnaden.
Oscwo skrev:Försök inte förvrida historian sedan bara genom att påstå att du hade halvt rätt för att DY inte flög med Dreamlinern 30 maj. Du har bland mycket annat verklighetsfrånvänt trams deklarerat att det är närmast omöjligt att DYs plan är redo för leverans innan Augusti. Vi får väl se...Klicka för att utvidga...
Det verkar som om Norwegian ger MIG rätt i alla fall
Norwegian Postpones Planned Boeing 787 Service until late-August 2013 | Airline Route – Worldwide Airline Route Updates
As per 20MAR13 GDS timetable and inventory display, Norwegian is postponing planned Boeing 787 operation until 30AUG13 inclusive.Klicka för att utvidga...
Och Boeing som planerade testflygning i torsdags eller absolut senast fredags har fortfarande inte kommit upp i luften. Och du som sa att allt var byggt, installerat och certiferat?
T
Tommy Palomäki
Guest
Slutligen har DY första gången under året 2013 proaktivt kontaktat mig och informerar följande.
...
Vår flygplansleverantör Boeing har tyvärr meddelat oss att vår första leverans av Dreamliner kan komma att försenas. De nya flygplanen är planerade att användas på våra nya linjer till New York och Bangkok. Resan du bokat kommer att genomföras som planerat men vi kan inte garantera att flygningen genomförs med en 787 Dreamliner. För att garantera att din flygning till New York eller Bangkok ska avgå enligt plan, har Norwegian slutit avtal om hyra av två Airbus A340-300 vid en eventuell försening av Dreamlinerleveransen. Här kan du läsa mer om dessa flygplanstyper.
Om du inte vill genomföra resan erbjuder vi full återbetalning eller gratis ombokning till annat datum på samma flygsträcka. Alla ändringar måste genomföras innan den 30 april 2013. Vänligen kontakta oss om du väljer ett av dessa alternativ.
Ändring av flygplanstyp kan innebära en liten tidsändring pga längre flygtid.
Flygplanen har en annan sittplatsuppdelning vilket i vissa fall kan medföra att din bokade sittplats inte finns tillgänglig. Är du inte nöjd med din nya sittplats har du möjlighet att ändra denna. Passagerare som önskar avboka sittplatsreservation återbetalas inbetalat tillägg genom att kontakta oss. Ytterligare information följer via e-post inom kort.
Förbokade måltider och serveringsutbudet ombord kommer att förbli desamma som på Dreamlinern.
Ytterligare information kommer att skickas via e-post.
Vi beklagar eventuella förändringar och önskar dig en trevlig resa.
Med vänliga hälsningar
Norwegian
...
Nu kan jag se på min bokning att flygplanstypen är förändrat... Samtidigt har DY omplacerat mig och mina vänner runt om kring på planet fast vi alla reser på en och samma bokningsnummer. Jag har pratat med DY's kundservice och de säger att de kan inte göra något. De bara beklagar att vi haft otur och inte fått lika bra platser som vi hade ursprungligen. Jag hade bokat första raden på Economy som 6ABC till oss. Nu har vi platserna på raderna 22, 28 och 32 samt alla dessa på mitten platser. Grrrrr.
En teamleader som jag haft kontakt inte gjort något förstår jag nu fast hon lovade fixa platser på rad 16 som är första raden i Economy på de här ersättnings flygplan. :-(
Jag vet inte vad jag ska säga längre om vad jag tycker om DY.
...
Vår flygplansleverantör Boeing har tyvärr meddelat oss att vår första leverans av Dreamliner kan komma att försenas. De nya flygplanen är planerade att användas på våra nya linjer till New York och Bangkok. Resan du bokat kommer att genomföras som planerat men vi kan inte garantera att flygningen genomförs med en 787 Dreamliner. För att garantera att din flygning till New York eller Bangkok ska avgå enligt plan, har Norwegian slutit avtal om hyra av två Airbus A340-300 vid en eventuell försening av Dreamlinerleveransen. Här kan du läsa mer om dessa flygplanstyper.
Om du inte vill genomföra resan erbjuder vi full återbetalning eller gratis ombokning till annat datum på samma flygsträcka. Alla ändringar måste genomföras innan den 30 april 2013. Vänligen kontakta oss om du väljer ett av dessa alternativ.
Ändring av flygplanstyp kan innebära en liten tidsändring pga längre flygtid.
Flygplanen har en annan sittplatsuppdelning vilket i vissa fall kan medföra att din bokade sittplats inte finns tillgänglig. Är du inte nöjd med din nya sittplats har du möjlighet att ändra denna. Passagerare som önskar avboka sittplatsreservation återbetalas inbetalat tillägg genom att kontakta oss. Ytterligare information följer via e-post inom kort.
Förbokade måltider och serveringsutbudet ombord kommer att förbli desamma som på Dreamlinern.
Ytterligare information kommer att skickas via e-post.
Vi beklagar eventuella förändringar och önskar dig en trevlig resa.
Med vänliga hälsningar
Norwegian
...
Nu kan jag se på min bokning att flygplanstypen är förändrat... Samtidigt har DY omplacerat mig och mina vänner runt om kring på planet fast vi alla reser på en och samma bokningsnummer. Jag har pratat med DY's kundservice och de säger att de kan inte göra något. De bara beklagar att vi haft otur och inte fått lika bra platser som vi hade ursprungligen. Jag hade bokat första raden på Economy som 6ABC till oss. Nu har vi platserna på raderna 22, 28 och 32 samt alla dessa på mitten platser. Grrrrr.
En teamleader som jag haft kontakt inte gjort något förstår jag nu fast hon lovade fixa platser på rad 16 som är första raden i Economy på de här ersättnings flygplan. :-(
Jag vet inte vad jag ska säga längre om vad jag tycker om DY.
fly4fun skrev:Det verkar som om Norwegian ger MIG rätt i alla fallNorwegian Postpones Planned Boeing 787 Service until late-August 2013 | Airline Route – Worldwide Airline Route UpdatesOch Boeing som planerade testflygning i torsdags eller absolut senast fredags har fortfarande inte kommit upp i luften. Och du som sa att allt var byggt, installerat och certiferat?Klicka för att utvidga...
Att du aldrig lär dig? Norwegian har inte givit dig rätt eller gått ut med någonting, senast idag bekräftar DY att de inte vet om de får planen i tid. Intressant att du tidigare kritiserade mig för att hänvisa till analytiker när dina källor består av rykten presenterade av obskyra bloggar.
fly4fun skrev:Och Boeing som planerade testflygning i torsdags eller absolut senast fredags har fortfarande inte kommit upp i luften. Och du som sa att allt var byggt, installerat och certiferat?Klicka för att utvidga...
Detta stämmer helt enkelt inte, testflygningen kommer att genomföras i slutet av certifieringsprogrammet. Du kanske ska sluta skämma ut dig mer och hålla fast vid ditt första beslut om att hålla tyst.
Jag vill också göra klart att om DY inte skulle sätta in 787an innan Augusti därför att deras wet lease-avtal eventuellt har ett minimum på tre månader ger det inte dig på något sett rätt i frågan. Vad vi har diskuterat är när Norwegians plan kan vara redo för leverans.