EBD medlemmars uppgifter tvingas fram med vite

SAS_CPH_Lounge skrev:Hur skall de hantera om du bara använder poäng till uppgraderingar i tjänst?Business är ju förmån tycker kollegorna när de flyger i ekonomi och jag i C.Klicka för att utvidga...


Du kan ju hänvisa till vad som gäller för riksdagsledmöterna



Ledamöternas tjänsteresor - Riksdagen

Bonuspoäng och rabatter får inte användas privat

Bonuspoäng och rabatter på framtida köp som en ledamot har tjänat in under tjänsteresor får inte användas för privata köp.

Bonuspoäng och rabatter för framtida köp får däremot användas för att bekosta resan för exempelvis en annan ledamot som är med på samma tjänsteresa eller för att bekosta en kommande tjänsteresa.
 
Homer skrev:Du kan ju hänvisa till vad som gäller för riksdagsledmöternaLedamöternas tjänsteresor - RiksdagenBonuspoäng och rabatter får inte användas privatBonuspoäng och rabatter på framtida köp som en ledamot har tjänat in under tjänsteresor får inte användas för privata köp.Bonuspoäng och rabatter för framtida köp får däremot användas för att bekosta resan för exempelvis en annan ledamot som är med på samma tjänsteresa eller för att bekosta en kommande tjänsteresa.Klicka för att utvidga...


Här blev väl folk förbannade för att de köpte vin, mat, förfriskningar och smörgåsar på själva tågresan för bonuspoängen? Ett glas rött vin på tåget hem sågs inte med blida ögon vill jag minnas (kostar några tusen poäng, men media försökte få det till några tusen kronor). Enligt tidigare resonemang i trådarna borde väl det egentligen betraktas som att de i så fall använde poängen i tjänsten eftersom det var under tjänsteresan.



Dessa hade SJ Årskort som inte ger några poäng för resorna, däremot ingår det en ansenlig summa poäng när man skaffar årskortet.



Och till skillnad från EuroBonus är inte SJs bonusprogram så förmånligt som det låter, man tjänar inte så mycket - bara en poäng per krona och resor är väldigt dyra om man ska betala med poäng. Så potten tar slut ganska snabbt.
 
Skatteverket förklarar vad de vill.




Skatteverket kräver att SAS överlämnar listor med de resenärer som är storkunder med flygbolagets exklusiva diamantkort.Granskarna misstänker att kunderna förvandlar intjänade bonuspoäng i jobbet till gratisresor.– Vi vill ta reda på hur många anställda som samlar bonuspoäng i tjänsten och använder dem privat utan att betala förmånsskatt, säger Isabelle Letelier, samordnare på Skatteverket.Klicka för att utvidga...


Skatteverkets jakt på SAS kunder med exklusiva bonuskort
 
Fredrik skrev:Skatteverket förklarar vad de vill.Skatteverkets jakt på SAS kunder med exklusiva bonuskortKlicka för att utvidga...


Det blir alltså ganska tydligt att detta endast gäller Diamond med status år 2017 samt har en spend under det året. Att de vill ha saldot vid årets början o slut måste ju vara för att bilda sig en uppfattning av värdet som inte utnyttjats samt hur mycket poäng folk tjänar på ett år. De lär med all sannolikhet använda dessa siffror för att sedan göra utskick till de personer som hade spend och be dem redovisa vad för typ av resa eller liknande det var samt redovisa att det gäller tjänsteresa. Om inte detta kan styrkas kommer SKV begära retroaktiv skatteinbetalning samt den 40% straffskatt som läggs på den faktiska skatten man missat betala.



Min gissning senare är att SKV kommer välja att gå vidare med andra år el med guldmedlemmar endast om denna runda visar sig vara en lönsam affär.



Det bästa argument vi har är att peka på att de poäng som man rest för under det året faktiskt kommer från privat spend. Det innebär att man när man redovisar detta för SKV ska visa att man haft privat intjäning som summerat tidigare år täcker den resan man gjort under 2017. Och om man inte har tillräcklig intjäning borde man kunna argumentera för att den del man kan täcka inte ska beskattas.



Alltså om man under exempelvis 2013 till 2017-12-31 tjänat 70 000 privata poäng och rest för 90 000 poäng under 2017 ska man bara beskattas för det 20 000poäng som diffar.



Näst bästa argument är att försöka få SKV att förstå det låga värdet på poängen, för SKV lär med all sannolikhet som standard övervärdera den. Det är ju ett "utgångsbud" som vi ska försöka buda emot genom bevisföring.
 
Kan man själv se poäng vid årets början och slut? Drog ut excelen från sas men den visar ju bara in och Utgående poäng (transaktionerna), inte själva saldot.



Blir ju väldigt meckig bevisföring om man har stor differens av poängen under 2017 men detta pga många års tidigare privat intjäning tex?

Finns ju inget som säger att poängen som används under 2017 Intjänades 2017..
 
bachelor skrev:Det blir alltså ganska tydligt att detta endast gäller Diamond med status år 2017samthar en spend under det året. Att de vill ha saldot vid årets början o slut måste ju vara för att bilda sig en uppfattning av värdet som inte utnyttjats samt hur mycket poäng folk tjänar på ett år. De lär med all sannolikhet använda dessa siffror för att sedan göra utskick till de personer som hade spend och be dem redovisa vad för typ av resa eller liknande det var samt redovisa att det gäller tjänsteresa. Om inte detta kan styrkas kommer SKV begära retroaktiv skatteinbetalning samt den 40% straffskatt som läggs på den faktiska skatten man missat betala.Min gissning senare är att SKV kommer välja att gå vidare med andra år el med guldmedlemmar endast om denna runda visar sig vara en lönsam affär.Det bästa argument vi har är att peka på att de poäng som man rest för under det året faktiskt kommer från privat spend. Det innebär att man när man redovisar detta för SKV ska visa att man haft privat intjäning som summerat tidigare år täcker den resan man gjort under 2017. Och om man inte har tillräcklig intjäning borde man kunna argumentera för att den del man kan täcka inte ska beskattas.Alltså om man under exempelvis 2013 till 2017-12-31 tjänat 70 000 privata poäng och rest för 90 000 poäng under 2017 ska man bara beskattas för det 20 000poäng som diffar.Näst bästa argument är att försöka få SKV att förstå det låga värdet på poängen, för SKV lär med all sannolikhet som standard övervärdera den. Det är ju ett "utgångsbud" som vi ska försöka buda emot genom bevisföring.Klicka för att utvidga...


Är nog inte värdet av poängen som de kommer att ha som bas för förmånsbeskattningen utan värdet av det man köpt för poängen. I ditt exempel kanske en resa i business till USA. Om de köper att 7 niondelar är från privat poängintjäning så skulle det innebära att basen för förmånsbeskattningen skulle vara 2 niondelar av marknadsvärdet på resan.
 
Skatteverkets jakt på SAS kunder med exklusiva bonuskort



Bland annat vill SKV ha in:

• Antal poäng 1 januari 2017.

• Antal poäng vid årets slut 2017.

• Antal poäng som utnyttjats under 2017.



Utgår från att det är rena saldot som avses. Går man därefter vidare och ber respektive medlem skicka in journaler för var kommer poängen ifrån?

Och finns det någon stans information om hur mycket anser SKV att detta kan vara värt för dem?
 
Blir intressant att se hur de rapporterar "poäng som utnyttjats" i förhållande till om- och avbokningar. Ibland kan ju samma resa dyka upp som ett rätt stort antal plus- och minus-poster innan det blir klart.
 
TP12 skrev:Om de köper att 7 niondelar är från privat poängintjäning så skulle det innebära att basen för förmånsbeskattningen skulle vara 2 niondelar av marknadsvärdet på resan.Klicka för att utvidga...
Den stora argumentationen blir ju då vad marknadsvärdet på resan faktiskt är. Bonusresor handlas ju på en mycket speciell marknad.



Man kan ju inte jämföra den med en vanlig flex-biljett, t.ex., även om den är avbokningsbar. Visserligen ökar flexibiliteten värdet på biljetten, men den är å andra sidan inte alls lika värdefull för ombokning tex eftersom tillgångnen är så extremt låg. Och dessutom måste den bokas väldigt långt i förvägnormalt. Och den vanliga biljetten ger ju intjänade poäng, som man inte då kan sätta ett värde på förrän man faktiskt använder dem.



Finns i teorin extremt många sätt man skulle kunna dra en sådan argumentation i princip hur länge som helst. Problemet är väl att när Skatteverket inte orkar lyssna längre så bestämmer de bara, och slutar diskutera data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Juancarlos skrev:Var det 2017 som vi hyrde galet massa bilar på AVIS? Hur får man fram hyrbilsstatistiken från 2017 på AVIS?Klicka för att utvidga...
Det var i januari och april 2018 som Avis var snälla... data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Kimmen00 skrev:Kan man själv se poäng vid årets början och slut? Drog ut excelen från sas men den visar ju bara in och Utgående poäng (transaktionerna), inte själva saldot.Blir ju väldigt meckig bevisföring om man har stor differens av poängen under 2017 men detta pga många års tidigare privat intjäning tex?Finns ju inget som säger att poängen som används under 2017 Intjänades 2017..Klicka för att utvidga...
Nej, och det var ju precis det jag skrev. SKV kan inte beskatta dig för ej utnyttjade poäng, så du ska inte bara räkna med årets intjäning utan alla tidigare år.
 
mha321 skrev:Den stora argumentationen blir ju då vad marknadsvärdet på resan faktiskt är. Bonusresor handlas ju på en mycket speciell marknad.Man kan ju inte jämföra den med en vanlig flex-biljett, t.ex., även om den är avbokningsbar. Visserligen ökar flexibiliteten värdet på biljetten, men den är å andra sidan inte alls lika värdefull för ombokning tex eftersom tillgångnen är så extremt låg. Och dessutom måste den bokas väldigt långt i förvägnormalt. Och den vanliga biljetten ger ju intjänade poäng, som man inte då kan sätta ett värde på förrän man faktiskt använder dem.Finns i teorin extremt många sätt man skulle kunna dra en sådan argumentation i princip hur länge som helst. Problemet är väl att när Skatteverket inte orkar lyssna längre så bestämmer de bara, och slutar diskuteraKlicka för att utvidga...
SKV kommer troligtvis lägga ett schablonvärde på poängen, och det är vår sak att bevisa att det inte är så högt, eller att just vår förmån inte var så dyr. Sen är det ju inte SKV som har sista ordet utan förvaltningsrätten eller ännu senare instanser. Iofs ingen garanti att de tolkar annorlunda än SKV.
 
mha321 skrev:Blir intressant att se hur de rapporterar "poäng som utnyttjats" i förhållande till om- och avbokningar. Ibland kan ju samma resa dyka upp som ett rätt stort antal plus- och minus-poster innan det blir klart.Klicka för att utvidga...
Lär inte spela nån roll alls, för ett antal år sen krävde de ut statistik från pokersajter och under flertalet år. Då pratar vi hundratals miljoner händer totalt och pratar vi transaktioner pratar vi tusentals, under person och år. Det man ska komma ihåg är att jobbet kommer ligga på dig inte på SKV. Även om de i teorin skulle tycka att dina x antal transaktioner på ett år blir för stökigt att räkna ut kommer det bara stödja sig på att det netto har försvunnit si och så många poäng och be dig redovisa för vart de tagit vägen.
 
bachelor skrev:Lär inte spela nån roll alls, för ett antal år sen krävde de ut statistik från pokersajter och under flertalet år. Då pratar vi hundratals miljoner händer totalt och pratar vi transaktioner pratar vi tusentals, under person och år. Det man ska komma ihåg är att jobbet kommer ligga på dig inte på SKV. Även om de i teorin skulle tycka att dina x antal transaktioner på ett år blir för stökigt att räkna ut kommer det bara stödja sig på att det netto har försvunnit si och så många poäng och be dig redovisa för vart de tagit vägen.Klicka för att utvidga...
De frågar ju dock SAS explicit om hur många som är använda under året, inte bara start och slut-saldo. Vilket ju (kanske) betyder att de faktiskt är intresserade av spend/earn inom året också.
 
mha321 skrev:De frågar ju dock SAS explicit om hur många som är använda under året, inte bara start och slut-saldo. Vilket ju (kanske) betyder att de faktiskt är intresserade av spend/earninomåret också.Klicka för att utvidga...
Ja, och högst sannolikt kommer SKV skicka dig en lista på spend och be dig redovisa punkt för punkt varför de inte ska förmånsbeskattas. Då får du gå igenom de posterna och i så fall återkomma med eventuella av/ombokningar, eventuella privata intjäningar, mm mm. Listan de själva begärt ut kan dels ha med andra saker att göra och dels vara till grund för att kunna styrka/avfärda dina förklaringar.
 
bachelor skrev:Det blir alltså ganska tydligt att detta endast gäller Diamond med status år 2017samthar en spend under det året. Att de vill ha saldot vid årets början o slut måste ju vara för att bilda sig en uppfattning av värdet som inte utnyttjats samt hur mycket poäng folk tjänar på ett år. De lär med all sannolikhet använda dessa siffror för att sedan göra utskick till de personer som hade spend och be dem redovisa vad för typ av resa eller liknande det var samt redovisa att det gäller tjänsteresa. Om inte detta kan styrkas kommer SKV begära retroaktiv skatteinbetalning samt den 40% straffskatt som läggs på den faktiska skatten man missat betala.Min gissning senare är att SKV kommer välja att gå vidare med andra år el med guldmedlemmar endast om denna runda visar sig vara en lönsam affär.Det bästa argument vi har är att peka på att de poäng som man rest för under det året faktiskt kommer från privat spend. Det innebär att man när man redovisar detta för SKV ska visa att man haft privat intjäning som summerat tidigare år täcker den resan man gjort under 2017. Och om man inte har tillräcklig intjäning borde man kunna argumentera för att den del man kan täcka inte ska beskattas.Alltså om man under exempelvis 2013 till 2017-12-31 tjänat 70 000 privata poäng och rest för 90 000 poäng under 2017 ska man bara beskattas för det 20 000poäng som diffar.Näst bästa argument är att försöka få SKV att förstå det låga värdet på poängen, för SKV lär med all sannolikhet som standard övervärdera den. Det är ju ett "utgångsbud" som vi ska försöka buda emot genom bevisföring.Klicka för att utvidga...
Så funkar det inte. Läs mitt inlägg i denna tråd från den 13 oktober angående 57 kap. skatteförfarandelagen samt vad de uppgifter som Skatteverket fått ut från SAS duger till (inte särskilt mycket).
 
HMJ skrev:Det var i januari och april 2018 som Avis var snälla...Klicka för att utvidga...



mha321 skrev:Det var väl 2018?Behövs ingen statistik från Avis, bara att titta på BC:Avis kampanj 10.000 poäng till Eurobonus. Boka 2-15 januari 2018 | BusinessClass.se forum | 820 000 inlägg om resor(Eller på SAS-utdraget)Klicka för att utvidga...
.



Drog ut en SAS rapport och såg att jag redan i november och december 2017 fått poäng från Avis, antagligen någon tidigare kampanj. Vet dock inte hur mkt det hjälper I det stora hela.
 
Frågan är om man verkligen ska vara så orolig, redan 2017 hade ju SAS sänkt intjäningen rejält på flygningar och i mitt fall kom de flesta poängen från Amex etc, använt en del poäng till uppgraderingar på tjänsteresor så där ryker nog de som arbetsgivaren betalat.



Om Skatteverket får den datan jag laddade der så står det ju i klartext att det var en bonusresa och vart denna gick.
 
Back
Top