Amex försäkringsvillkor

[joje_66]

Brandten skrev:Intressant tanke men är det inte 75% av en transaktion man ska tolka det som inte 75% resekostnaden (otydligt - ja)?Klicka för att utvidga...

Väldigt oklart! De sa uttryckligen när jag skaffade mitt första Amex "tänk bara på att man ska betala minst 75% av allt" Med tanke på de skrivna villkoren är detta otroligt tvivelaktigt då villkoren definierar resa som t.ex. en flygning eller minst en förbokad övernattning. Alltså det är en resa om man har en hotellnatt eller en enkelbiljett med flyg.



Skrivningen: "Resans kostnader (transport, boende, utflykter, fritidsaktivteter) måste betalas till 75% med Platinum Card eller

Membership Rewards-poäng." kan jag bara tolka som att inom parentes står exempel på vad som är/kan vara en resa.



Hade det stått typ



"(((eventuellt som vissa verkar tolka det)) Var och en av) Resans samtliga kostnader som kan anses som del av resan oavsett om de bokats som del av resan eller köpts till i efterhand av slagen (transport och boende och utflykter och fritidsaktivteter måste betalas till 75% med Platinum Card eller

Membership Rewards-poäng."



så hade det varit lite mer åt det håll som vissa nu tolkar villkoren. (vill inte ge Amex tokiga idéer nu)



Sen att det även skulle räknas in saker som t.ex. restaurangbesök, souvenirinköp, matinköp i affär eller liknande som en del av resan och att de var för sig eller totalt skulle behöva betalas med Amex med minst 75% för att försäkringen alls ska gälla, som vissa verkar tycka, ser jag som helt uteslutet.



Synd att AMex inte kan eller vill ge 100% klara besked om vad som gäller data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

 

[ESGP]

Frågan är hur vanligt det är att en Svensson med amex har fler än ett kort?

Kan det vara så att det är en liten grupp människor som lägger typ 7 000-10 000 kr per år för dubbla Amex-kort och att BC är överrepresenterat? Egentligen är väl formuleringen glasklar: "Resans kostnader (transport, boende, utflykter, fritidsaktivteter) måste betalas till 75% med Platinum Card eller Membership Rewards-poäng." Bara att göra som det står och inte krångla till det för några extrapoäng data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Betalar man dessutom med sitt Amex Platinum på resan så tar man säkert igen en del av poängen man gick miste om.

 

[gus]

Joje_66 skrev:Citat från svar från Axa:"“Jag bokar flyg på SAS och betalar 4.000:- med SAS-Premium. Jag bokar ett hotell och betalar 4.000:- med Platinum. Jag bokar en hyrbil för 2000:- med Platinum. Alltså av hela resan är 40% på Premium och 60% på Platinum.”I detta fall skulle flyget falla under SAS Premiums försäkringsvilkor, medan hyrbilen samt hotellet skulle falla under Platinum kortets försäkringsvilkor.Dvs. ifall det t.ex. skulle röra sig om en bagageförsening, skulle ni kunna göra en skadeanmälan enligt Premium kortets försäkringsvilkor."Slut citat:Klicka för att utvidga...

Jag har fått skriftligt från Axa Partners / American Express att om jag betalar en resa till 50/50 med Premium och Platinum så gäller Platinums försäkring. Så i ditt exempel ovan så faller även flyget under Platinums försäkring.

ESGP skrev:Denna del är oerhört intressant och hade varit skönt att få tydliggjord:"“Jag bokar flyg på SAS och betalar 4.000:- med SAS-Premium. Jag bokar ett hotell och betalar 4.000:- med Platinum. Jag bokar en hyrbil för 2000:- med Platinum. Alltså av hela resan är 40% på Premium och 60% på Platinum.”Många som pratat om att man i sådant läge skulle bli oförsäkrad då inget kort når upp till 75%.För egen del vågar jag dock inte chansa. Vaskar de extra poäng jag kan få hos SAS med Elete mot att istället betala hela resan med Platinum och därigenom slippa oroa mig. Gäller framförallt hyrbil för min del. Vill inte tro att man är skyddad och när väl oturen är framme få betala 15 000kr ur egen ficka.....Klicka för att utvidga...

Maila till Axa Partners / American Express och få ett skriftligt svar. Sen kan du lugnt betala med alla möjliga sorters Amex kort och ändå ha giltig försäkring. Jag har fått förklarat för mig att du i kan betala en resa med 5 olika Amex kort (eller hur många sorter det nu finns), och det kort som du har betalat mest på är den försäkring som gäller. Du kan tom blanda in ytterligare kort, tex Mastercard så länge som 75 % av totalbeloppet är betalat med Amex.

 

[joje_66]

ESGP skrev:Frågan är hur vanligt det är att en Svensson med amex har fler än ett kort?Kan det vara så att det är en liten grupp människor som lägger typ 7 000-10 000 kr per år för dubbla Amex-kort och att BC är överrepresenterat? Egentligen är väl formuleringen glasklar: "Resans kostnader (transport, boende, utflykter, fritidsaktivteter) måste betalas till75% med Platinum Cardeller Membership Rewards-poäng." Bara att göra som det står och inte krångla till det för några extrapoängBetalar man dessutom med sitt Amex Platinum på resan så tar man säkert igen en del av poängen man gick miste om.Klicka för att utvidga...

Vet inte hur vanligt det är men det spelar ju mindre roll. Det man vill veta är ju vad som gäller ifall man är i den situationen.

T.ex kan man ju vilja ha bilförsäkring genom Platinum då försäkringarna kan kosta tusentals kronor. Samtisigt kanske man vill maximera spenden på SAS-kortet.



Jag kan ju inte alls hålla med om att det är glasklart. Vad menar du krävs för att det ska räknas som en resa och vad krävs för att försäkringarna ska gälla.



T.ex. någon flyger till Egypten för 3000:-, bor på hotell för 3000:-, Hyr en bil för 2000:-, tar en dykkurs för 3000:- åker på en utfärd med lokal resebyrå för 1000:- åker runt med taxi och lokalbuss för 1000:-, spelar minigolf för 50:-.



Vilka delar och hur mycket av varje del måste betalas med Amex (eller poäng) för att man ska ha försäkring på Flygresan, hyrbilen och hotellvistelsen?

 

[mha321]

ESGP skrev:Frågan är hur vanligt det är att en Svensson med amex har fler än ett kort?Klicka för att utvidga...

Det vanligaste då är nog att man har ett privat kort och ett företagskort. Och där är det ju rätt rimligt att de hanteras som olika vad gäller försäkringar.



Men sedan har vi ju den svenska modellen där man har ett "företagskort med personligt betalansvar" vilket ur kortbolagens perspektiv ju är ett privatkort.

 

[joje_66]

Själv har vi Platinum och det SAS Premium som ingick tidigare.

 

[niclas-j]

Joje_66 skrev:Jag kan ju inte alls hålla med om att det är glasklart. Vad menar du krävs för att det ska räknas som en resa och vad krävs för att försäkringarna ska gälla.T.ex. någon flyger till Egypten för 3000:-, bor på hotell för 3000:-, Hyr en bil för 2000:-, tar en dykkurs för 3000:- åker på en utfärd med lokal resebyrå för 1000:- åker runt med taxi och lokalbuss för 1000:-, spelar minigolf för 50:-.Vilka delar och hur mycket av varje del måste betalas med Amex (eller poäng) för att man ska ha försäkring på Flygresan, hyrbilen och hotellvistelsen?Klicka för att utvidga...

I ditt exempel måste man ju dessutom väga in möjligheten till att faktiskt betala med Amex. Om vi tar ett vanligt resmål som Spanien t ex, så är acceptansen där väldigt låg. Om jag då betalar flygbiljetten och hotellrummet med Amex inför resan, men väl där tvingas ta allt annat (hyrbil, mat, utflykter, etc.) på annat kort, och resan i slutändan då inte är betald till 75% med Amex, vad gäller då?



Nu är ju visserligen hotell och flygbiljett ofta den dyraste delen av resan, men ändå intressant rent principiellt.

 

[joje_66]

Exakt!

Sen tillkommer ju sanolikheten att Ames skulle känna till alla dessa utgifter man haft under resan. Nej det är helt orimligt att det skulle krävas.

Däremot så kan man ju så klart inte utgå från att man ersätts för skada (t.ex. avbeställning) i samband med moment som man inte betalt med Amex.



Min åsikt/(tolkning av villkoren) är t.ex. att om jag betalar flyget (detta är enligt villkoren en resa) med Amex-SAS så gäller det kortets försäkring.

Betalar jag sen hyrbilen (detta är enligt villkoren en resa) med Platinum så gäller det kortets försäkringen där, de större uthyrarna bör ta Amex annar får man väl boka med förskottsbetalning.

Hos Avis där jag hyr mest lägger man ju in kortet i profilen sen dras pengarna när man hämtat eller lämnat bilen (ytterligare en fälla som jag frågade om, ifall man betalar på plats så har man ju inte betalt 75% innan resan börjar om man går på Amex tolkning, det skulle ändå gälla var svaret)



Samma med hotellet (detta är enligt villkoren en resa).

De övriga är i princip samma sak, betalars de med Amex så är det försäkring (om något i försäkringen är relevant) och det påverkar inte de övriga momenten (resorna).



Jag tycker att detta är en ren soppa p.g.a. att de inte uttrycker sig klart i villkoren.

 

[Jane Insane]

Gus skrev:Jag har fått skriftligt från Axa Partners / American Express att om jag betalar en resa till 50/50 med Premium och Platinum så gäller Platinums försäkring. Så i ditt exempel ovan så faller även flyget under Platinums försäkring.Klicka för att utvidga...

När fick du det beskedet? Det du beskriver är den villkorstolkning Amex hade fram till i höstas när de ändrade princip.



Jag skulle se det som extremt positivt om de återgått till den tidigare gällande tolkningen, men konstaterar att de gett det exakt motsatta svaret för bara några månader sedan.

 

[Jane Insane]

Joje_66 skrev:Jag tycker att detta är en ren soppa p.g.a. att de inte uttrycker sig klart i villkoren.Klicka för att utvidga...

100%-igt medhåll. Hela den här processen är ett riktigt bottennapp för Amex som inte kan vara tydliga och hålla en konsekvent linje.

 

[gus]

Jane Insane skrev:När fick du det beskedet? Det du beskriver är den villkorstolkning Amex hade fram till i höstas när de ändrade princip.Klicka för att utvidga...

Var inte den tolkningen Amex hade förut att du kunde betala resan med 100 % premium-kortet och ändå få använda platinum-försäkringen? Det är ju stor skillnad mot svaret jag fick, att resan måste vara köpt till största delen med platinum.



Jag fick beskedet i december 2018.

 

[gus]

Niclas.J skrev:I ditt exempel måste man ju dessutom väga in möjligheten till att faktiskt betala med Amex. Om vi tar ett vanligt resmål som Spanien t ex, så är acceptansen där väldigt låg. Om jag då betalar flygbiljetten och hotellrummet med Amex inför resan, men väl därtvingasta allt annat (hyrbil, mat, utflykter, etc.) på annat kort, och resan i slutändan då inte är betald till 75% med Amex, vad gäller då?Nu är ju visserligen hotell och flygbiljett ofta den dyraste delen av resan, men ändå intressant rent principiellt.Klicka för att utvidga...

Om resan inte är betald till 75 % med Amex så gäller inte Amex-försäkringen. Det är väl ändå ganska självklart (står tydligt i villkoren)? Det är pga anledningarna du skriver ovan som du heller inte behöver betala resan till 100 % med ditt Amex, att alla handlare inte tar Amex. Någonstans måste ju Amex ändå dra gränsen för att kunna få in pengar till deras fina försäkringar, och gränsen är dragen vid 75 %.



Ponera att du bokar en resa till USA för 7000 kr (flyg och hotell) och sedan vill du gå på baseball och köper biljetter i förväg för 3000 kr. Du tvingas köpa biljetterna med MasterCard eftersom Amex inte accepteras. Blir du dagen före avresa så sjuk så du inte kan resa får du göra en avvägning. Antingen berättar du att resan kostade 7000 kr och får tillbaka allt av Amex. Eller så berättar du också om baseballbiljetterna. Då får du troligtvis tillbaka 0 kr, eftersom resan inte betalades med minst 75 % av Amex.



Vill du att försäkringen ska gälla för allt kan du tex förköpa en helikoptertur med ditt Amex för 2000 kr. (Gärna fullt återbetalningsbar så du kan avboka den om du vill).

 

[joje_66]

Gus skrev:Om resan inte är betald till 75 % med Amex så gäller inte Amex-försäkringen. Det är väl ändå ganska självklart (står tydligt i villkoren)? Det är pga anledningarna du skriver ovan som du heller inte behöver betala resan till 100 % med ditt Amex, att alla handlare inte tar Amex. Någonstans måste ju Amex ändå dra gränsen för att kunna få in pengar till deras fina försäkringar, och gränsen är dragen vid 75 %.Ponera att du bokar en resa till USA för 7000 kr (flyg och hotell) och sedan vill du gå på baseball och köper biljetter i förväg för 3000 kr. Du tvingas köpa biljetterna med MasterCard eftersom Amex inte accepteras. Blir du dagen före avresa så sjuk så du inte kan resa får du göra en avvägning. Antingen berättar du att resan kostade 7000 kr och får tillbaka allt av Amex. Eller så berättar du också om baseballbiljetterna. Då får du troligtvis tillbaka 0 kr, eftersom resan inte betalades med minst 75 % av Amex.Vill du att försäkringen ska gälla för allt kan du tex förköpa en helikoptertur med ditt Amex för 2000 kr. (Gärna fullt återbetalningsbar så du kan avboka den om du vill).Klicka för att utvidga...

Det är ju just så det inte är enligt de skrivna villkoren vad jag kan se, där definieras en resa som t.ex en flygresa eller minst en hotellnatt, inga krav alls att flera olika saker ingår eller att annat man betalar på resan behöver ingå.



Citera gärna det som stödjer det du tror gäller.

Ju mer man kan bena ut detta ju bättre!

 

[Jane Insane]

Joje_66 skrev:Det är ju just så det inte är enligt de skrivna villkoren vad jag kan se, där definieras en resa som t.ex en flygresa eller minst en hotellnatt, inga krav alls att flera olika saker ingår eller att annat man betalar på resan behöver ingå.Klicka för att utvidga...

Alltså, en resa måste innehålla minst en flygresa eller förbokat boende, annars aktiveras inte reseförsäkringen alls. Det betyder inte att resan endast består av flyget och boendet, utan att om du t.ex. tar bilen till en annan stad över dagen och återkommer hem samma kväll, så omfattas ingenting av reseförsäkringen, helt oavsett hur det betalats.

 

[Jane Insane]

En sak som lett till att det varit skillnader i försäkringarna mellan olika Amex-kort, är att det åtminstone stundtals har varit olika försäkringsgivare på de olika korten. Jag har för mig (men är inte säker) att det senast jag läste villkoren var Solid som hade Amex Elite-försäkringen, och Chubb som hade Platinum-försäkringen.



Nu när jag kollar på Amex hemsida idag, så är det dock Chubb som har båda. I båda fallen är villkoren daterade maj 2018. Är det någon som har bättre minne än mig, var det inte två olika försäkringsgivare så sent som i höstas?



Om det återigen är en enda försäkringsgivare för alla kort, kan det vara en orsak till att man återigen tillämpar en (något) mer frikostig tolkning. Men eftersom villkoren fortfarande är tydliga med att 75% måste betalas med just det kort för vilket försäkringen gäller, inte "valfritt amex", så kan de när som helst ändra den tolkningen...

 

[joje_66]

Jane Insane skrev:Alltså, en resamåste innehållaminst en flygresa eller förbokat boende, annars aktiveras inte reseförsäkringen alls. Det betyder inte att resan endast består av flyget och boendet, utan att om du t.ex. tar bilen till en annan stad över dagen och återkommer hem samma kväll, så omfattasingenting av reseförsäkringen, helt oavsett hur det betalats.Klicka för att utvidga...

Var hittar du stödet för denna uppfattning i villkoren då?



Jag har läst om och om igen men kan inte hitta någonting om det. De definierar en "resa" som t.ex. en flygresa, minst en hotellnatt. Man kan ju tolka villkoren fantasifullt och själv läsa in mer än vad som står i texten (t.ex. lägga in ord som "och", "samtliga") vilket förändrar innebörden men det står väl faktiskt inte så?

Bara det att så många är osäkra på vad som gäller och ens diskuterar saken är bevis nog på att villkoren inte stämmer med muntliga påståenden och är fruktansvärt otydliga.



Om det nu vore så, hur vet någon att du hyrt en bil över dagen och vad menar du att de säger om olika delar av en "resa" med den definition du menar att de har? Gäller detta som någon nämnt i tråden, middagar? Gäller det Frukost, taxiresan till flygplatsen, brödet i brödaffären, livsmedel om man har självhushållning, inträde på ett badland, bussresan in till stan för 10:-, inträdet på Zoo, om du bor två veckor i Paris och tar två nätter vid EuroDisney o.s.v.? Minst lika viktigt, skulle det då vara minst 75% av allt i "resan" eller minst 75% av varje del av resan?

Då skulle det t.ex. kunna vara så att man är helt oförsäkrad för att man inte betalt varmkorven med Amex och man är då utlämnad till försäkringsbolagets nåd.



Det vore i mina ögon helt absurt om villkoren var så och dessutom helt omöjligt för någon att bevisa vad man lagt pengar på och i vilket syfte.

 

[Jane Insane]

Joje_66 skrev:Var hittar du stödet för denna uppfattning i villkoren då?Klicka för att utvidga...

Platinums villkor:

”Resa” definieras som en resa utanför det land där försäkrad är bosatt eller en resa inom det land där försäkrad är bosatt och som

måste innefatta en flygning eller minst en förbokad övernattning på annan plats än där den försäkrade bor. Resor kan vara i upp till

120 dagar i följd eller sammanlagt upp till 240 dagar under varje 12-månadersperiod, och måste påbörjas och avslutas i

det land där den försäkrade är bosatt. Resans längd förlängs till 365 dagar i följd för försäkrads barn under 25 års ålder som

har ett sabbatsår. Resans kostnader (transport, boende, utflykter, fritidsaktivteter) måste betalas till 75% med Platinum Card eller

Membership Rewards-poäng.



Elites villkor:

Resan måste betalas till minst 75% genom SAS EuroBonus American Express Elite Credit Card eller EuroBonus-poäng



”Resa” definieras som en resa utanför det land där försäkrad är bosatt eller en resa inom det land där försäkrad är bosatt och som

måste innefatta en flygning eller minst en förbokad övernattning på annan plats än där den försäkrade bor. Resor kan vara i upp till

60 dagar i följd eller sammanlagt upp till 120 dagar under varje 12-månadersperiod, och måste påbörjas och avslutas i det land där

den försäkrade är bosatt.

 

[Jane Insane]

Joje_66 skrev:Om det nu vore så, hur vet någon att du hyrt en bil över dagenKlicka för att utvidga...

Om man betalat med ett Amex-kort är det nog ganska enkelt för Amex att veta om det. Om man betalat på annat vis är det nog svårt för dem att göra det, om man är beredd att ljuga eller åtminstone avsiktligt undanhålla information.

Joje_66 skrev:Gäller detta som någon nämnt i tråden, middagar? Gäller det Frukost, taxiresan till flygplatsen, brödet i brödaffären, livsmedel om man har självhushållning, inträde på ett badland, bussresan in till stan för 10:-, inträdet på Zoo, om du bor två veckor i Paris och tar två nätter vid EuroDisney o.s.v.?Klicka för att utvidga...

Allt detta blir nog en definitionsfråga som, om det verkligen står och faller på marginalen, i slutänden skulle få prövas.

Joje_66 skrev:Då skulle det t.ex. kunna vara så att man är helt oförsäkrad för att man inte betalt varmkorven med Amex och man är då utlämnad till försäkringsbolagets nåd.Klicka för att utvidga...

Jag förstår inte hur man läser försäkringsvillkoren för att göra den tolkningen.

 

[delayed]

Gus skrev:Om resan inte är betald till 75 % med Amex så gäller inte Amex-försäkringen. Det är väl ändå ganska självklart (står tydligt i villkoren)?Klicka för att utvidga...

Inte det minsta självklart då begreppet "resa" är extremt luddigt1

Jane Insane skrev:”Resa” definieras som en resa utanför det land där försäkrad är bosatt eller en resa inom det land där försäkrad är bosatt och som måste innefatta en flygning eller minst en förbokad övernattning på annan plats än där den försäkrade bor.Klicka för att utvidga...

Vad betyder då "förbokad"? Att bokningen måste göras innan resan påbörjas eller att bokningen måste göras innan den utnyttjas... Vad händer om man bokar om när resan väl påbörjats. Är det då fortfarande förbokat?



Jag tycker precis allt kring detta är extremt luddigt och vidöppet för tolkningar och godtycke. Att priset för eventuell flygbiljetten ingår i resans pris är antagligen korrekt tolkning men sen då.



Betyder "en flygning eller minst en förbokad övernattning på annan plats än där den försäkrade bor" att det är en "ersättningsbar resa" om jag tar in på hotell i min hemstad? Räknas det inte som "resa" om jag åker tåg jorden runt i ett halvår och bokar boende allt eftersom? Vad ska ingå i resekostnaderna? Boende? Mat under resan? Utflykter som görs? Eventuellt svindyr bröllopspresent när man reser till ett bröllop? Akut sjukvård när jag ätit dåliga skaldjur? Dricks till poolkillen när han fixat den trasiga poolpumpen? Ja ni fattar...

 

[ESGP]

För att reseförsäkringen skall gälla: resans kostnader = (transport, boende, utflykter, fritidsaktivteter). Detta innebär i praktiken att om man betalar flyget och hotellet med Amex är man försäkrad. Finns ingen rimlighet i att Amex kommer gräva ytterligare i resans utgifter om du betalt flyg och hotell på Amex. Du kan alltid hänvisa till att Amex inte accepteras etc. Skulle du däremot inte betalt hotellet med amex men har exempelvis en helikoptertur inplanerad kan du räkna själv på om flyget och helikopterturen kommer uppgå till 75% av resans kostnader. Hade absolut inte ljugit för Amex då de mycket väl kan begära att få se kvittot från hotellvistelsen för att göra sin bedömning.



Exempel:

Flyg: 10 000kr (Amex Platinum)

Hotell: 8 000 kr (SAS MC)

Helikopter: 3000 kr (Amex Platinum)



I mitt exempel ovan uppgår resans kostnader till 62% på Amex och försäkringen skall krasst sätt inte gälla. Hade istället helikopterturen betalts med SAS MC och hotellet med Amex hade resans kostnader betalts till 85% med Amex och försäkringen gäller.



Gällande vilket Amex man betalar med står jag fortfarande fast vid att man skall hålla sig till ett kort och inte blanda. Försök att förklara för frun/maken varför reseförsäkringen visade sig inte gäller p.g.a. några extrapoäng man inte kunde vara utan.... Det handlar om 14 extrapoäng / 100kr i skillnad om du köper en SAS-biljett. Aldrig i livet att jag gamblar med en reseförsäkring för det.



Hyrbilsförsäkringen är en annan historia där jag fått tydlig info att att bilen skall betalas med Platinum-kortet. Har endast en gång stött på en mindre firma som inte accepterat Amex vilket dock inte spelade någon roll då fullförsäkring ingick i priset. Skall försäkringen gälla får man väl helt enkelt hålla sig till mer namnkunniga bolag i branschen (Avis, Hertz etc.)

Delayed skrev:Räknas det inte som "resa" om jag åker tåg jorden runt i ett halvår och bokar boende allt eftersom?Klicka för att utvidga...

Försäkringen gäller 120 dagar i sträck, står i försäkringsvillkoren, så en tågluff i ett halvår går inte data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7