AirFrance-KLM ökar ägandet markant i SAS

AFKL är ett bolag. När SAS majoritetsägs kommer de möjligen att integreras lika mycket som KL. Det får vi se. Klart man kan säga att samma i praktiken gäller för LH Group men nu handlar trots allt det konkreta fallet om AFKL.



Det är heller ingen tvekan om att lojalitetsprogrammen ska knytas tätare ihop. Frågan handlar om vilka uttryck det kommer ta. Någon här tog upp Avios där "valutan" är samma men det är flera olika program. Det är ett tänkbart scenario(dvs Eurobonus blir kvar). Det är också tänkbart med en total fusion.
 
Fredrik skrev:AFKL är ett bolag. När SAS majoritetsägs kommer de möjligen att integreras lika mycket som KL. Det får vi se. Klart man kan säga att samma i praktiken gäller för LH Group men nu handlar trots allt det konkreta fallet om AFKL.Det är heller ingen tvekan om att lojalitetsprogrammen ska knytas tätare ihop. Frågan handlar om vilka uttryck det kommer ta. Någon här tog upp Avios där "valutan" är samma men det är flera olika program. Det är ett tänkbart scenario(dvs Eurobonus blir kvar). Det är också tänkbart med en total fusion.Klicka för att utvidga...


Ja vi får se, men jag tänker att väljer man att bli majoritetsägare så har man väl någon tanke med det utöver få en större del av en eventuell framtida aktieutdelning.



Äger BA någon del av de andra aviosmedlemmarna? Jag har verkligen ingen aning.
 
coclol skrev:Så är det såklart men samtidigt måste ju shoppen skötas professionellt. Ibland kan jag tycka att EB programmet är helt galet och kan vara en förklaring till SAS ekonomi och jag minns åtminstone två gånger då KK varit nära och nu är man ägd av en annan. Så hellre ett ”sämre” program men som faktiskt skapar ett hållbart bolag.Klicka för att utvidga...
SAS dåliga ekonomi senaste åren har snarare med en brutal overhead och personal som haft på tok för bra och dyra förmåner samt för höga löner.



Eurobonus bidrar mig veterligen med "plus" till sas än att vara en belastning.




coclol skrev:Det är en utmärkt fråga. Men det rör sig sannolikt om 100-tals miljoner årligen i uteblivna intäkter alt onödigt höga kostnader.Uteblivna intäkter i form av löjligt billiga EB biljetter i form av undantag för bränsletillägg eller vad man nu vill kalla det.Med SAS kan jag boka ARN-ORD för 60.000 poäng och 747 sek för ToR i business. Med LH behöver jag pynta ca 135000 poäng och hisnande 1100 euro.Med 12 kärror, 2 EB platser per flight, 2 flighter om dagen så är det styvt 14000 platser om året (borträknat 20% för lite service och annat).Nu behöver man ju inte ta 1100 euro, men för varje 1000 lapp i business i långdistans så betyder det ca 0.5-1% högre marginal.Det andra är ju hur "simpelt" det är att bli guld och förmånen att ha guld. Sannolikt ett av SAS största misstag historiskt. Detta driver sjukt stora lounger, höga driftskostnader, höga avgifter till partner för fast-track och andra lounger. Nu har jag ju inte mätt i detalj men min uppfattning är att guldloungen på CPH är dubbelt så stor som de tre senator loungerna på MUC med 35-50% större passagerarunderlag.Edit: Så sannolikt lätt 300-500 MSEK om året i potentiellt ökad marginal. Såklart med en möjlig minskad intäkt i vissa avseenden.Klicka för att utvidga...
Ta bort eurobonus, alla pengar som kommer pga kreditkort, partners som köper poäng, kunder som köper poäng för 20 öre styck (läs FB grupperna om du vill se vad vanliga "Svensson gör). Detta är lätt värt mer än 3-500MSEK.



Att sälja 2 platser ombord extremt rabatterat om det i sig drar in 100-tals miljoner är ändå en bra deal.

Sen låter man dessa personer bränna sina 50k poäng på att uppgradera till Business istället för att låta stolen gå tom.
 
coclol skrev:Samtidigt så är EB systemet vansinnigt "billigt" i form av såväl poäng som avgifter än mig veterligen alla andra bonussystem. Man börjar ju undra varför.Klicka för att utvidga...


EB är billigt på det sättet, framförallt att det inte är cash copay. Men I gengäld har sas usel tillgång i premium kabiner jämfört med de flesta andra.



Däremot är nog det faktum att de inte har cash copay (jag vägrar kalla det bränsletillägg eftersom de inte har något med bränsle att göra) viktigt för många som flyger på lågmarginalrutter till tex Medelhavet. Men där är inte heller leverans kostnaden så hög för sas.




coclol skrev:Edit: Men handen på hjärtat, ett bränsletillägg om 1000 kr per business class flight interkontinentalt. Hur många hade direkt lagt ner och bytt till en annan allians?Klicka för att utvidga...
Om det hade gett vettig tillgång på platser så hade jag ställt mig upp och applåderar, inte bytt.
 
palmen skrev:SAS dåliga ekonomi senaste åren har snarare med en brutal overhead och personal som haft på tok för bra och dyra förmåner samt för höga löner.Eurobonus bidrar mig veterligen med "plus" till sas än att vara en belastning.Ta bort eurobonus, alla pengar som kommer pga kreditkort, partners som köper poäng, kunder som köper poäng för 20 öre styck (läs FB grupperna om du vill se vad vanliga "Svensson gör). Detta är lätt värt mer än 3-500MSEK.Att sälja 2 platser ombord extremt rabatterat om det i sig drar in 100-tals miljoner är ändå en bra deal.Sen låter man dessa personer bränna sina 50k poäng på att uppgradera till Business istället för att låta stolen gå tom.Klicka för att utvidga...


Fast jag sa inte att EuroBonus varken går dåligt eller bidrar till SAS resultat. Jag menar att SAS använder det för ”billigt” och har kunnat tjäna mer pengar på

Det utan att tappa lojalitet.
 
Jag tror verkligen inte att AF vill “gambla” med Eurobonus dominerande ställning inom

Poãngsamlande i Skandinavien.



Det troliga är fri växling mellan program och diverse “enhancements” för vår bekvämlighet givetvis data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
coclol skrev:Eftersom SAS nu/snart "ägs" av AF/KLM så hade jag ju snarare hoppats på en full merge och att det står AF/KLM/SAS på planen och att integrationen blir så fullständig som möjligt.Klicka för att utvidga...
Air France flyger under sitt varumärke och KLM flyger under sitt och de lär de knappast sluta med. SAS är ett starkt varumärke i Skandinvaien och att slopa det för att ersättas med någon gemensam Air France/KLM/SAS-målning lär knappast hända lika lite som Air France eller KLM slopas som eget varumärke och ersätts med något gememsamt.



Air France-KLM investerade i SAS för bolagets starka ställning och varunärke i Skandinavien, inte för att radera varumärket.
 
SK989 skrev:Air France flyger under sitt varumärke och KLM flyger under sitt och de lär de knappast sluta med. SAS är ett starkt varumärke i Skandinvaien och att slopa det för att ersättas med någon gemensam Air France/KLM/SAS-målning lär knappast hända lika lite som Air France eller KLM slopas som eget varumärke och ersätts med något gememsamt.Klicka för att utvidga...
Precis på samma sätt som Lufthansa group. Swiss har sin profil, Austrian sin o.s.v...
 
SK989 skrev:Air France flyger under sitt varumärke och KLM flyger under sitt och de lär de knappast sluta med. SAS är ett starkt varumärke i Skandinvaien och att ersätta det med någon gemensam Air France/KLM/SAS-målning lär knappast hända lika lite som Air France eller KLM slopas som eget varumärke och ersätts med något gememsamt.Klicka för att utvidga...
Plus att Air France och KLMs flygverksamhet är helt separata operationer inom koncernen. Det är inte så bara att slå ihop dem.
 
För den som är road av sånt så kan man läsa pressmeddelandet från AF/KLM inför planerna på köp. Speciellt kan man titta på tabellen på slutet med "9 key facts" om SAS, och i vilken ordning man rankar dem:





1752273966698-png.166377









Air France-KLM initiates proceedings to take a majority stake in SAS | AIR FRANCE KLM




favicon.png


www.airfranceklm.com
 
coclol skrev:Fast jag sa inte att EuroBonus varken går dåligt eller bidrar till SAS resultat. Jag menar att SAS använder det för ”billigt” och har kunnat tjäna mer pengar påDet utan att tappa lojalitet.Klicka för att utvidga...
Det billiga gör att de får med sig en stor massa. Titta bara på hur många procentuellt som har eurobonus i hemländerna jämfört med FB i Frankrike/Holland.



Att få sällan resenärerna att flyga sas, skaffa kreditkort, köpa poäng och sen åka inom Europa i ekonomi för poängen med familjen är en väldigt bra ekonomisk del för SAS. Sen finns det de "extrema" i andra änden som bara flyger Business för poäng och maxar vouchers mm (dvs många på detta forum).



Kan bara tala för mig själv, men tack vare att jag kunnat flyga bra med eurobonus och pratat om det med ett tiotal bekanta så slutade de flyga med Norwegian eller billigaste via Momondo och istället satsar på SAS. Många av dessa skaffar även kreditkort och går all in på värde. Det är personer som kanske aldrig hade kommit in i detta. Jag är långt ifrån ensam om detta, och finns ju en Facebook grupp nu med nästan 40k medlemmar som följer detta...



Även om SAS rear ut vissa platser jämfört med konkurrenter, så får de i utbyte den väldigt mycket större lojal kundbas.
 
palmen skrev:Det billiga gör att de får med sig en stor massa. Titta bara på hur många procentuellt som har eurobonus i hemländerna jämfört med FB i Frankrike/Holland.Att få sällan resenärerna att flyga sas, skaffa kreditkort, köpa poäng och sen åka inom Europa i ekonomi för poängen med familjen är en väldigt bra ekonomisk del för SAS. Sen finns det de "extrema" i andra änden som bara flyger Business för poäng och maxar vouchers mm (dvs många på detta forum).Kan bara tala för mig själv, men tack vare att jag kunnat flyga bra med eurobonus och pratat om det med ett tiotal bekanta så slutade de flyga med Norwegian eller billigaste via Momondo och istället satsar på SAS. Många av dessa skaffar även kreditkort och går all in på värde. Det är personer som kanske aldrig hade kommit in i detta. Jag är långt ifrån ensam om detta, och finns ju en Facebook grupp nu med nästan 40k medlemmar som följer detta...Även om SAS rear ut vissa platser jämfört med konkurrenter, så får de i utbyte den väldigt mycket större lojal kundbas.Klicka för att utvidga...


Medlemsandelen säger egentligen mest om skickligheten i att rekrytera, är de lojala? Skandinavien är ju ett pga våra länders placering "tvingade" till att flyga. Tittar jag på mina tyska kollegor så visst flygs det, det blir också väldigt mycket resor med tåg/bil.



Hur många system är du själv medlem i? 1 eller "alla"?



Jag tror det är farligt att tro att allmänheten är som en själv, i synnerhet när man kanske representerar den 100e percentilen av engagemang. Enligt en undersökning från Riksbanken är det ca 1/3 som använder kreditkort (av någon form).



Utan tvekan är lojalitetssystem viktiga och sen 80 talet har "alla" skaffat dem, skillnaden i vad de erbjuder i form av tjänster är nog mikroskopisk vid det här laget för att slåss om lojaliteten. AAdvantage hade en giltighetstid på poängen och om det nu var delta eller United som tvåa valde att inte ha en giltighetstid och vips så blev systemen mer lika och alla var medlem i alla. Den verkliga lojaliteten skapas t.ex. med kreditkort som är den enda reella intäktskällan för flygbolaget. Att ge bort en awardbiljett är bara en kostnad och den enda vinsten är ju om den föregås av en ökad lojalitet vilket säkert kan diskuteras i evinnerlighet. Antalet privatpersoner som privat flyger ihop tillräckligt med poäng för att få en awardresa är nog få i relation till de som flyger i tjänsten.



Kärnfrågan är ju vilket mervärde eurobonus som koncept har jämfört med ett annat system? Som jag har skrivit tidigare så är det ett "billigt" system för medlemmen men sannolikt dyrt för flygbolaget. Om nu EB konstruktionen var överlägsen så borde ju andra system bli mer lika EB och inte tvärtom.

Går man in som majoritetsägare så torde man ha högre ambitioner än att bara ta del av aktieutdelningen.
 
Skulden EB har till flygbolaget uppgår till 1.6 miljarder, dvs det är värdet av den totala mängden intjänade poäng.

Edit: Och givet flygnörderiet på detta forum så får jag känslan att BC's medlemmar står för minst 1 miljard data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
coclol skrev:Det är en utmärkt fråga. Men det rör sig sannolikt om 100-tals miljoner årligen i uteblivna intäkter alt onödigt höga kostnader.Uteblivna intäkter i form av löjligt billiga EB biljetter i form av undantag för bränsletillägg eller vad man nu vill kalla det.Med SAS kan jag boka ARN-ORD för 60.000 poäng och 747 sek för ToR i business. Med LH behöver jag pynta ca 135000 poäng och hisnande 1100 euro.Med 12 kärror, 2 EB platser per flight, 2 flighter om dagen så är det styvt 14000 platser om året (borträknat 20% för lite service och annat).Nu behöver man ju inte ta 1100 euro, men för varje 1000 lapp i business i långdistans så betyder det ca 0.5-1% högre marginal.Det andra är ju hur "simpelt" det är att bli guld och förmånen att ha guld. Sannolikt ett av SAS största misstag historiskt. Detta driver sjukt stora lounger, höga driftskostnader, höga avgifter till partner för fast-track och andra lounger. Nu har jag ju inte mätt i detalj men min uppfattning är att guldloungen på CPH är dubbelt så stor som de tre senator loungerna på MUC med 35-50% större passagerarunderlag.Edit: Så sannolikt lätt 300-500 MSEK om året i potentiellt ökad marginal. Såklart med en möjlig minskad intäkt i vissa avseenden.Klicka för att utvidga...
När SAS satt riktigt illa till för några år sedan, och konkursrisken återigen var överhängande, hävdade för all del externa bedömare att Eurobonus-programmet var den enda delen av SAS som var värd något! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 (Fast då får man bortse från problemet hur man bedriver ett flygbonusprogram med vinst om det inte längre hänger ihop med ett flygbolag och det inte finns några attraktiva bonusbiljetter att lova ut.)



Värdet i ett bonusprogram för flygbolaget ligger i att det genererar intäkter - främst i form av poängförsäljning till kreditkortsbolag - som är högre än kostnaderna för de uttagna förmånerna. Det betyder inte att varje enskild uttagen bonusresa ger vinst till SAS, utan att det går plus på totalen.



För några år sedan konstaterades det också att inget av de stora amerikanska flygbolagen skulle gå med vinst utan sina bonusprogram, men så ser ju kreditkortsmarknaden annorlunda ut där borta. Så ur en företagsekonomisk synvinkel kan man säga att i många flygbolag är flygverksamheten, som ändå aldrig går med vinst på egen hand, bara en ursäkt för att bedriva ett lönsamt bonusprogram! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 (Med samma logik som dagstidningar inte går ut på journalistik och nyheter eller att söka sanningen, utan den verksamheten är bara en ursäkt för att kunna sälja annonser. Journalister blir lika glada som piloter om man påpekar det för dem! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)



SAS berättar inte exakt hur mycket intäkter de får av Eurobonus på ett lätthittat sätt, men man kan ju titta i senaste årsredovisningen för perioden 1 nov 2023-31 okt 2024. Dessa intäkter ingår i klumpsumman "Övriga rörelseintäkter" om 4771 mnkr som omfattar ground handling-tjänster, tekniskt underhåll, försäljning ombord, försäljning av Eurobonus-poäng och diverse annat. SAS bokförda skuld för innestående Eurobonus-poäng var 1592 mnkr 31 okt 2024, och de uppskattar att cirka en fjärdedel av dessa poäng utnyttjas inom 12 månader, så EB-poäng till ett bokfört värde om 400 mnkr. Finns det balans i systemet så rullar det in lika mycket poäng som det rullar ut, men om saldona just nu ökar en aning kan vi säga 400-500 mnkr i EB-poäng in per år, utgående från bokfört värde. Dock så är det rimligen så att SAS bokför poängen till ett lägre värde än de säljer dem för; minns att SAS pratade om 3 öre/poäng när Skattemyndigheten ville ha ut uppgifter om EBD-medlemmar.



SAS har ju sedan ett antal år lagt Eurobonus-programmet i ett eget bolag, SAS Eurobonus AB. Tittar man på allabolag.se så hade det bolaget en omsättning om hela 2304 mnkr under perioden 2023-2024! Det funkar nog så att detta bolag säljer EB-poäng till den flygbiljettförsäljande delen av SAS-koncernen, så delar av omsättningen är "koncernintern". Allt är således inte intäkter från kreditkortsbolag. Men utgående från den siffran är det nog rimligt att gissa att SAS drar in kanske 1-1,5 miljard per år på att sälja Eurobonus-poäng till externa parter, eller annan intäktsdelning t.ex. från SEB Kort för FlyPremium och Amex för 2-4-1-vouchers! (Utgående från årsredovisningen för koncernen, som inte tar upp detaljer om dotterbolagen, hade man kunnat tro att det "bara" var några hundra miljoner.)



Så utan Eurobonus hade SAS rimligen varit i konkurs för länge sedan, trots att många på BC får en fantastiskt bra deal de gånger då de faktiskt får tag på de hårt ransonerade long haul business-biljetterna med FlyPremium eller 2-4-1-vouchers.
 
Tomas E skrev:När SAS satt riktigt illa till för några år sedan, och konkursrisken återigen var överhängande, hävdade för all del externa bedömare att Eurobonus-programmet var den enda delen av SAS som var värd något!(Fast då får man bortse från problemet hur man bedriver ett flygbonusprogram med vinst om det inte längre hänger ihop med ett flygbolag och det inte finns några attraktiva bonusbiljetter att lova ut.)Värdet i ett bonusprogram för flygbolaget ligger i att det genererar intäkter - främst i form av poängförsäljning till kreditkortsbolag - som är högre än kostnaderna för de uttagna förmånerna. Det betyder inte att varje enskild uttagen bonusresa ger vinst till SAS, utan att det går plus på totalen.För några år sedan konstaterades det också att inget av de stora amerikanska flygbolagen skulle gå med vinst utan sina bonusprogram, men så ser ju kreditkortsmarknaden annorlunda ut där borta. Så ur en företagsekonomisk synvinkel kan man säga att i många flygbolag är flygverksamheten, som ändå aldrig går med vinst på egen hand, bara en ursäkt för att bedriva ett lönsamt bonusprogram!(Med samma logik som dagstidningar inte går ut på journalistik och nyheter eller att söka sanningen, utan den verksamheten är bara en ursäkt för att kunna sälja annonser. Journalister blir lika glada som piloter om man påpekar det för dem!)SAS berättar inte exakt hur mycket intäkter de får av Eurobonus på ett lätthittat sätt, men man kan ju titta i senaste årsredovisningen för perioden 1 nov 2023-31 okt 2024. Dessa intäkter ingår i klumpsumman "Övriga rörelseintäkter" om 4771 mnkr som omfattar ground handling-tjänster, tekniskt underhåll, försäljning ombord, försäljning av Eurobonus-poäng och diverse annat. SAS bokförda skuld för innestående Eurobonus-poäng var 1592 mnkr 31 okt 2024, och de uppskattar att cirka en fjärdedel av dessa poäng utnyttjas inom 12 månader, så EB-poäng till ett bokfört värde om 400 mnkr. Finns det balans i systemet så rullar det in lika mycket poäng som det rullar ut, men om saldona just nu ökar en aning kan vi säga 400-500 mnkr i EB-poäng in per år,utgående från bokfört värde. Dock så är det rimligen så att SAS bokför poängen till ett lägre värde än de säljer dem för; minns att SAS pratade om 3 öre/poäng när Skattemyndigheten ville ha ut uppgifter om EBD-medlemmar.SAS har ju sedan ett antal år lagt Eurobonus-programmet i ett eget bolag, SAS Eurobonus AB. Tittar man på allabolag.se så hade det bolaget en omsättning om hela 2304 mnkr under perioden 2023-2024! Det funkar nog så att detta bolag säljer EB-poäng till den flygbiljettförsäljande delen av SAS-koncernen, så delar av omsättningen är "koncernintern". Allt är således inte intäkter från kreditkortsbolag. Men utgående från den siffran är det nog rimligt att gissa att SAS drar in kanske 1-1,5 miljard per år på att sälja Eurobonus-poäng till externa parter, eller annan intäktsdelning t.ex. från SEB Kort för FlyPremium och Amex för 2-4-1-vouchers! (Utgående från årsredovisningen för koncernen, som inte tar upp detaljer om dotterbolagen, hade man kunnat tro att det "bara" var några hundra miljoner.)Så utan Eurobonus hade SAS rimligen varit i konkurs för länge sedan, trots att många på BC får en fantastiskt bra deal de gånger då de faktiskt får tag på de hårt ransonerade long haul business-biljetterna med FlyPremium eller 2-4-1-vouchers.Klicka för att utvidga...


Sk


Tomas E skrev:När SAS satt riktigt illa till för några år sedan, och konkursrisken återigen var överhängande, hävdade för all del externa bedömare att Eurobonus-programmet var den enda delen av SAS som var värd något!(Fast då får man bortse från problemet hur man bedriver ett flygbonusprogram med vinst om det inte längre hänger ihop med ett flygbolag och det inte finns några attraktiva bonusbiljetter att lova ut.)Värdet i ett bonusprogram för flygbolaget ligger i att det genererar intäkter - främst i form av poängförsäljning till kreditkortsbolag - som är högre än kostnaderna för de uttagna förmånerna. Det betyder inte att varje enskild uttagen bonusresa ger vinst till SAS, utan att det går plus på totalen.För några år sedan konstaterades det också att inget av de stora amerikanska flygbolagen skulle gå med vinst utan sina bonusprogram, men så ser ju kreditkortsmarknaden annorlunda ut där borta. Så ur en företagsekonomisk synvinkel kan man säga att i många flygbolag är flygverksamheten, som ändå aldrig går med vinst på egen hand, bara en ursäkt för att bedriva ett lönsamt bonusprogram!(Med samma logik som dagstidningar inte går ut på journalistik och nyheter eller att söka sanningen, utan den verksamheten är bara en ursäkt för att kunna sälja annonser. Journalister blir lika glada som piloter om man påpekar det för dem!)SAS berättar inte exakt hur mycket intäkter de får av Eurobonus på ett lätthittat sätt, men man kan ju titta i senaste årsredovisningen för perioden 1 nov 2023-31 okt 2024. Dessa intäkter ingår i klumpsumman "Övriga rörelseintäkter" om 4771 mnkr som omfattar ground handling-tjänster, tekniskt underhåll, försäljning ombord, försäljning av Eurobonus-poäng och diverse annat. SAS bokförda skuld för innestående Eurobonus-poäng var 1592 mnkr 31 okt 2024, och de uppskattar att cirka en fjärdedel av dessa poäng utnyttjas inom 12 månader, så EB-poäng till ett bokfört värde om 400 mnkr. Finns det balans i systemet så rullar det in lika mycket poäng som det rullar ut, men om saldona just nu ökar en aning kan vi säga 400-500 mnkr i EB-poäng in per år,utgående från bokfört värde. Dock så är det rimligen så att SAS bokför poängen till ett lägre värde än de säljer dem för; minns att SAS pratade om 3 öre/poäng när Skattemyndigheten ville ha ut uppgifter om EBD-medlemmar.SAS har ju sedan ett antal år lagt Eurobonus-programmet i ett eget bolag, SAS Eurobonus AB. Tittar man på allabolag.se så hade det bolaget en omsättning om hela 2304 mnkr under perioden 2023-2024! Det funkar nog så att detta bolag säljer EB-poäng till den flygbiljettförsäljande delen av SAS-koncernen, så delar av omsättningen är "koncernintern". Allt är således inte intäkter från kreditkortsbolag. Men utgående från den siffran är det nog rimligt att gissa att SAS drar in kanske 1-1,5 miljard per år på att sälja Eurobonus-poäng till externa parter, eller annan intäktsdelning t.ex. från SEB Kort för FlyPremium och Amex för 2-4-1-vouchers! (Utgående från årsredovisningen för koncernen, som inte tar upp detaljer om dotterbolagen, hade man kunnat tro att det "bara" var några hundra miljoner.)Så utan Eurobonus hade SAS rimligen varit i konkurs för länge sedan, trots att många på BC får en fantastiskt bra deal de gånger då de faktiskt får tag på de hårt ransonerade long haul business-biljetterna med FlyPremium eller 2-4-1-vouchers.Klicka för att utvidga...
Skulden EB har till SAS är 1.6 miljarder och bortsett från pandemiåren så verkar den siffran någorlunda stabil. Såklart är det en tillgång för SAS.

Jag har aldrig påstått något annat men kärnfrågan är om EB tex hade ersatts av FB vad hade skett då?

Så långt har jag inte sett något annat än mer emotionella argument
 
coclol skrev:SkSkulden EB har till SAS är 1.6 miljarder och bortsett från pandemiåren så verkar den siffran någorlunda stabil. Såklart är det en tillgång för SAS.Jag har aldrig påstått något annat men kärnfrågan är om EB tex hade ersatts av FB vad hade skett då?Så långt har jag inte sett något annat än mer emotionella argumentKlicka för att utvidga...


Öh? Det här är nog första gången jag har sett en diskussion om siffror ur en årsredovisning betecknas som ett "emotionellt argument". data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Du påstod att SAS har förlorat stora pengar på att ha Eurobonus med sin nuvarande utformning och jag påpekade att du har fel, och räknade fram ungefär hur stora de externa EB-intäkterna är utgående från årsredovisningssiffror. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Plocka gärna fram andra siffror som säger mer, om du vill vara mindre "emotionell".
 
coclol skrev:Det är en utmärkt fråga. Men det rör sig sannolikt om 100-tals miljoner årligen i uteblivna intäkter alt onödigt höga kostnader.Uteblivna intäkter i form av löjligt billiga EB biljetter i form av undantag för bränsletillägg eller vad man nu vill kalla det.Med SAS kan jag boka ARN-ORD för 60.000 poäng och 747 sek för ToR i business. Med LH behöver jag pynta ca 135000 poäng och hisnande 1100 euro.Med 12 kärror, 2 EB platser per flight, 2 flighter om dagen så är det styvt 14000 platser om året (borträknat 20% för lite service och annat).Nu behöver man ju inte ta 1100 euro, men för varje 1000 lapp i business i långdistans så betyder det ca 0.5-1% högre marginal.Det andra är ju hur "simpelt" det är att bli guld och förmånen att ha guld. Sannolikt ett av SAS största misstag historiskt. Detta driver sjukt stora lounger, höga driftskostnader, höga avgifter till partner för fast-track och andra lounger. Nu har jag ju inte mätt i detalj men min uppfattning är att guldloungen på CPH är dubbelt så stor som de tre senator loungerna på MUC med 35-50% större passagerarunderlag.Edit: Så sannolikt lätt 300-500 MSEK om året i potentiellt ökad marginal. Såklart med en möjlig minskad intäkt i vissa avseenden.Klicka för att utvidga...
Vad som saknas i denna beräkning är vad intäkterna varit ifall man ej haft dessa bonusar. Dvs. hade färre passagerare rest med SAS eller hade biljettintäckten varit lägre?
 
Back
Top