SAS FORWARD ny plan för att rädda SAS (22/2 2022)

Sir Lemon skrev:Desto viktigare att arbetsgivaren vinner denna första dust mot piloterna.Klicka för att utvidga...
Precis, och om jag förstår det rätt så var det SAS som sa upp piloternas lokala avtal (separerade från huvudavtalet) 2019 INNAN man började förhandla om ett nytt huvudavtal.

Denna gång verkar man först börjat förhandlingar om ett nytt huvudavtal med piloterna och under förhandlingarna så har SAS sagt upp lokala avtalen igen.

Andrahands info och jag är inte direkt "expert" på fackliga förhandlingar, så ta det med en nypa salt vad jag skrivit.data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Big Birger skrev:Jag skulle bli ganska förvånad om övriga personalen på SAS sluter upp så att piloterna ska kunna köpa sig en fjärde porsche. Ok, det sista där var lite överdrivet, men kunde inte låta bli.Klicka för att utvidga...


Hade en pensionerad SAS-pilot (endast 55år) i min BRF tidigare, killen hade en BMW X5 M, Porsche GT2 och en sprillans ny Mclaren i garaget.. så din kommentar känns inte så överdrivet ändå data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Tonen skruvas upp. Nu annonserar svensk pilotförening på min facebook och låter hälsa att de gärna berättar för ledningen i SAS hur bolaget ska skötas:





upload_2022-5-5_22-59-1-png.128874
 
fcx skrev:Tonen skruvas upp. Nu annonserar svensk pilotförening på min facebook och låter hälsa att de gärna berättar för ledningen i SAS hur bolaget ska skötas:Klicka för att utvidga...


Framförallt att de gärna berättar för ledningen hur man *inte* ska göra. Det brukar ju ofta bara lättare än att faktiskt klura ut hur man ska göra....
 
fcx skrev:Tonen skruvas upp. Nu annonserar svensk pilotförening på min facebook och låter hälsa att de gärna berättar för ledningen i SAS hur bolaget ska skötas:Visa bifogad bild 128874Klicka för att utvidga...
Är det en bild på piloter som slänger pengar från ett plan? För det är väl piloterna som styr allt med planet när man flyger? Att de hade bra betalt viste jag, men att de har så mycket pengar i överflöd att de kan kasta ut dom som flygblad från ett plan trodde jag inte...



Ändå intressant att de anser sig inte vara en del av problemet. Självinsikten är som vanligt på topp.
 
fcx skrev:Tonen skruvas upp. Nu annonserar svensk pilotförening på min facebook och låter hälsa att de gärna berättar för ledningen i SAS hur bolaget ska skötas:Visa bifogad bild 128874Klicka för att utvidga...
Men har de rökt på? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Det låter alltså som att de plötsligt är emot att SAS fått ägartillskott och statliga stöd SAMTIDIGT som personalen skulle haft högre lön (bl.a. för att inga ”billigare dotterbolag” använts) och jobbat mindre?!!! Och allt detta skulle ha fungerat bara ledningen hade tagit itu med de ”riktiga problemen”, vilka de nu är, eftersom de tycks vara något annat än att kostnadsbilden hos SAS översteg kundernas betalningsvilja och flera konkurrenters kostnadsbild, efter lågprisbolagens expansion. Man tar sig för pannan! Med den verklighetsbilden och en allmänt militant inställning blir det nog KK för SAS.
 
palmen skrev:Är det en bild på piloter som slänger pengar från ett plan? För det är väl piloterna som styr allt med planet när man flyger? Att de hade bra betalt viste jag, men att de har så mycket pengar i överflöd att de kan kasta ut dom som flygblad från ett plan trodde jag inte...Ändå intressant att de anser sig inte vara en del av problemet. Självinsikten är som vanligt på topp.Klicka för att utvidga...


Jag ville inte skriva ett politiskt inlägg, men varje gång jag tittar på bilden och inlägget så hittar jag någon detalj som gör mig ännu mer förvånad. Tidigare har ju Swedavia kört med mottot "Svenskt flygs fiende nummer ett". Svensk pilotförening kontrar med "med sådana vänner behöver du inga fiender".
 
Intressant, pilotföreningen tycker inte ledningen tagit tag i de riktiga problemen. Men de riktiga problemen är ju piloterna och deras avtal (samt kabinpersonalens avtal), så då borde ju pilotföreningen supporta att SAS nu vill omförhandla avtalen.
 
Golfkillen skrev:Intressant, pilotföreningen tycker inte ledningen tagit tag i de riktiga problemen. Men de riktiga problemen är ju piloterna och deras avtal (samt kabinpersonalens avtal), så då borde ju pilotföreningen supporta att SAS nu vill omförhandla avtalen.Klicka för att utvidga...
Då får du läsa inlägget igen. Piloterna är bekymrade, men de är varken en del av problemet eller lösningen.
 
Golfkillen skrev:Intressant, pilotföreningen tycker inte ledningen tagit tag i de riktiga problemen. Men de riktiga problemen är ju piloterna och deras avtal (samt kabinpersonalens avtal), så då borde ju pilotföreningen supporta att SAS nu vill omförhandla avtalen.Klicka för att utvidga...
De supportar ju delvis ledningens lösning. För om sas lägger om så att all flygande personal hamnar i link, connect och hos underleverantörer, så är ju faktiskt piloterna o spg inte en del av lösningen.
 
fcx skrev:Då får du läsa inlägget igen. Piloterna är bekymrade, men de är varken en del av problemet eller lösningen.Klicka för att utvidga...
Jag tror piloterna bara behöver lite utbildning då så de kan inse vad problemet verkligen är, och så de sen kan bli en del av lösningen.
 
fcx skrev:Tonen skruvas upp. Nu annonserar svensk pilotförening på min facebook och låter hälsa att de gärna berättar för ledningen i SAS hur bolaget ska skötas:Klicka för att utvidga...


Skrämmande utveckling. Det ser verkligen inte ljus ut att hitta en lösning. Piloterna borde fokusera på att köra bussen i luften och vara en del av teamet istället för att stå utanför och leka företagsledare med primadonna-fasoner.



Om SAS går i konkurs, vad tror pilotföreningen att deras medlemmar vinner på det? Att arbetarkamraterna "pilot på SAS" har försvarat den svenska modellen in i döden mot det elakt blodutsugande kapitalet?



De piloter som inte blir arbetslösa vid en konkurs och som hittar nya pilot-jobb kommer med största säkerhet få betydligt sämre villkor än vad de har idag. Det är så dags att vakna då.
 
Vilt spånande: Omorganisation (ev i samband med en formell rekonstruktion) som lägger ner flygverksamheten i SAS Scandinavia, behåller Link och Connect, och sedan bygger nytt longhaul-dotterbolag. Det har tidigare spekulerats i att det inte går eftersom Ryska överflygningsrättigheterna satt i SAS Scandinavia, men de är ju inte riktigt lika stor tillgång nuförtiden.
 
maswan skrev:Vilt spånande: Omorganisation (ev i samband med en formell rekonstruktion) som lägger ner flygverksamheten i SAS Scandinavia, behåller Link och Connect, och sedan bygger nytt longhaul-dotterbolag. Det har tidigare spekulerats i att det inte går eftersom Ryska överflygningsrättigheterna satt i SAS Scandinavia, men de är ju inte riktigt lika stor tillgång nuförtiden.Klicka för att utvidga...
Inte helt otänktbart med en bas i USA eller Kina, för att få ner crews löner.
 
Nu spekulerar jag men min känsla är att det inte handlar om enbart pengar i lönekuvertet, då hade det sannolikt varit löst.

•återanställningsrätten (och avtal) för de som sades upp iom pandemin

•arbetstidens förläggning över året

•semesterns förläggning över året

•övriga villkor i avtalet som t ex [Loss of License] osv

Ovanstående punkter känns mer som ”show-stoppers” än 2-4% löneökning under 2 års tid.

Hoppas detta får spelas ut denna gång utan att mer kapital tillförs.

Kanske tanken med att anställa Anko var att man ville ha ngn som osentimentalt kan konstatera ”det här håller inte, vi packar ihop”? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Det handlar bara om nostalgi, hur det var förr, och status. Pilot är inte längre som läkare eller VD, vilket SAS-piloterna är bittra över.
 
maswan skrev:Vilt spånande: Omorganisation (ev i samband med en formell rekonstruktion) som lägger ner flygverksamheten i SAS Scandinavia, behåller Link och Connect, och sedan bygger nytt longhaul-dotterbolag. Det har tidigare spekulerats i att det inte går eftersom Ryska överflygningsrättigheterna satt i SAS Scandinavia, men de är ju inte riktigt lika stor tillgång nuförtiden.Klicka för att utvidga...
Frågan är om de kan göra det. Men det är väl lite det som domstols processerna mot facken handlar om. Får de grönt ljus där är det nog mycket som talar för gasen i botten mot en sådan lösning.
 
Tänkte först att löner till piloter inte kan vara avgörande.. men jag räknade lite lekmannaaktigt på det. Jag läser att SAS har 8-900 piloter anställda, med en snittlön på 93 000 (? läste igår att det var medianlön). Då hamnar vi på utgifter inkl arbetsgivarutgifter osv på typ 1.2 miljard. Vilket är typ hälften av 2021 års förlust... Så visst är det en stor utgift.. men en pilot bör väl ha en hyfsad lön trotsallt



Jag har ingen lösning data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Mr Basic skrev:Nu spekulerar jag men min känsla är att det inte handlar om enbart pengar i lönekuvertet, då hade det sannolikt varit löst.•återanställningsrätten (och avtal) för de som sades upp iom pandemin•arbetstidens förläggning över året•semesterns förläggning över året•övriga villkor i avtalet som t ex [Loss of License] osvOvanstående punkter känns mer som ”show-stoppers” än 2-4% löneökning under 2 års tid.Hoppas detta får spelas ut denna gång utan att mer kapital tillförs.Kanske tanken med att anställa Anko var att man ville ha ngn som osentimentalt kan konstatera ”det här håller inte, vi packar ihop”?Klicka för att utvidga...


Just återanställning är väl egentligen ett följdproblem. Hade sas haft råd med de övriga villkoren så hade det antagligen aldrig blivit ett problem.



Däremot har det ju varit tydligt från tidigare att de övriga är problem. Sas har mest kunder och mest tryck under semester perioder och behöver då flest piloter. Men det är precis då som piloterna vill ha ledigt. Och mer den utveckling vi har nu mot mer turist och mindre affärs resande gör ju att det blir ett ännu större problem.



En annan sak man beklagat sig över är kort framförhållning på schemat - man vill veta en månad eller två i förväg när man ska flyga, men sas ger bara 2 veckor eller något sådant. Där känns det väl lite mer som att sas faktiskt borde kunna göra ett bättre jobb, dock knappast hela vägen till det som önskas.
 
Johannes Winberg skrev:Tänkte först att löner till piloter inte kan vara avgörande.. men jag räknade lite lekmannaaktigt på det. Jag läser att SAS har 8-900 piloter anställda, med en snittlön på 93 000 (? läste igår att det var medianlön). Då hamnar vi på utgifter inkl arbetsgivarutgifter osv på typ 1.2 miljard. Vilket är typ hälften av 2021 års förlust... Så visst är det en stor utgift.. men en pilot bör väl ha en hyfsad lön trotsalltJag har ingen lösningKlicka för att utvidga...


sidenote -



"At Ryanair, captains based at London Stansted earn £135,600 (including contributions to a pension scheme). Dublin-based captains working for this company earn up to £156,150 (again, including pension scheme contributions). In the case of Ryanair, seniority does not affect the remuneration of captains in any way."



Pilot salary: How much do pilots earn in 2020? | iCadet.com



Bara betala dom ... herregud
 
Back
Top