Øresundsmetro i 2035

Kommer aldrig hända.



Med gränskontroller, tullkontroller och liknande så kommer intresset av att resa över sundet inte öka så mycket att det är berättigat att bygga en metro. Vad spelar en restid på 23 minuter för roll när du sen ändå måste vänta på att få komma in i landet?



Och var ska metron sen ta vägen i Malmö? Malmö har inget underlag för att bygga tunnelbana befolkningsmässigt. Det är pengar rakt i sjön.



Dessutom, så är intresset att knyta sig närmare Sverige rejält mycket lägre på danska sidan än den svenska. Ungefär som när bron byggdes. De allra flesta som nyttjar bron är svenskar. Situationen är likadan nu mellan Danmark och Tyskland, som den var när Öresundsbron byggdes mellan Sverige och Danmark. Den ena sidan vill något betydligt mer än den andra.



Nej, bättre att lägga pengarna på annat än en tunnelbana.
 
Hachans skrev:Kommer aldrig hända.Med gränskontroller, tullkontroller och liknande så kommer intresset av att resa över sundet inte öka så mycket att det är berättigat att bygga en metro. Vad spelar en restid på 23 minuter för roll när du sen ändå måste vänta på att få komma in i landet?Och var ska metron sen ta vägen i Malmö? Malmö har inget underlag för att bygga tunnelbana befolkningsmässigt. Det är pengar rakt i sjön.Dessutom, så är intresset att knyta sig närmare Sverige rejält mycket lägre på danska sidan än den svenska. Ungefär som när bron byggdes. De allra flesta som nyttjar bron är svenskar. Situationen är likadan nu mellan Danmark och Tyskland, som den var när Öresundsbron byggdes mellan Sverige och Danmark. Den ena sidan vill något betydligt mer än den andra.Nej, bättre att lägga pengarna på annat än en tunnelbana.Klicka för att utvidga...


Helt rätt.

Till att börja med att säkerställa att tågen H-borg-Lund-Malmö -Kastrup går och går på tid.

Idag är det ett lotteri med väldigt få vinstchanser.
 
Oerhört fascinerande projekt måste jag säga.





upload_2018-5-29_12-58-53-png.76210






Hachans skrev:Dessutom, så är intresset att knyta sig närmare Sverige rejält mycket lägre på danska sidan än den svenska. Ungefär som när bron byggdes. De allra flesta som nyttjar bron är svenskar. Situationen är likadan nu mellan Danmark och Tyskland, som den var när Öresundsbron byggdes mellan Sverige och Danmark. Den ena sidan vill något betydligt mer än den andra.Klicka för att utvidga...
En poäng i detta är nog att Öresundsbron ska kunna utnyttjas av annan spårbunden trafik än persontrafik. Det danska motivet är därför kanske inte primärt att underlätta för passagerare utan att tillse att godståg m.m. kan utnyttja bron i större utsträckning än idag för att på så sätt motivera Fehmarn-Bält. Bron är som den är, dvs. fast, och den enda relevanta frågan är egentligen om bron kommer att vara tillräcklig år 2035. Dansk Statistik räknar med att Köpenhamns kommun (isolerat) växer med 15 % de kommande tio åren. Det är svårt att se hur detta ska kunna hanteras på ett vettigt sätt med redan galet uppdrivna priser på hyresmarknaden osv. Att använda Malmö som reservplan kanske inte är så dumt?



Mvh,



Pendlare (som dock förhoppningsvis aldrig kommer nyttja tunnelbanan mellan Köpenhamn och Malmö)
 
Agö skrev:Oerhört fascinerande projekt måste jag säga.Visa bifogad bild 76210En poäng i detta är nog att Öresundsbron ska kunna utnyttjas av annan spårbunden trafik än persontrafik. Det danska motivet är därför kanske inte primärt att underlätta för passagerare utan att tillse att godståg m.m. kan utnyttja bron i större utsträckning än idag för att på så sätt motivera Fehmarn-Bält. Bron är som den är, dvs. fast, och den enda relevanta frågan är egentligen om bron kommer att vara tillräcklig år 2035. Dansk Statistik räknar med att Köpenhamns kommun (isolerat) växer med 15 % de kommande tio åren. Det är svårt att se hur detta ska kunna hanteras på ett vettigt sätt med redan galet uppdrivna priser på hyresmarknaden osv. Att använda Malmö som reservplan kanske inte är så dumt?Mvh,Pendlare (som dock förhoppningsvis aldrig kommer nyttja tunnelbanan mellan Köpenhamn och Malmö)Klicka för att utvidga...


Visst är det, så men man får inte glömma i sammanhanget att Helsingborg-Helsingörförbindelsen också antagligen kommer byggas, och är betydligt mer realistisk än metron. Där kommer antagligen mycket frakttrafik att gå, och den relativt lilla andelen frakt som har Malmö/Sydvästskåne som slutstation kan fortsätta gå över bron.



Jag anser att metron är lite av ett skrytbygge, där man från framförallt Malmös sida hoppas på att det ska ge något. Liksom den där konstiga Malmöringen som de också knåpar på.



Malmö har absolut varit en reservplan för många danskar, men den trenden vände när det visade sig hur lättvindligt det var att införa gränskontroller och hur statsmakten i Stockholm har oerhört liten förståelse för att det pendlar folk över bron som är beroende av att det fungerar bra. När restiderna pushar en timme så tappar man resenärer i en rasande fart. Och där verkar det som att danskarna har bränt sig och nu skyr elden.
 
Hachans skrev:Visst är det, så men man får inte glömma i sammanhanget att Helsingborg-Helsingörförbindelsen också antagligen kommer byggas, och är betydligt mer realistisk än metron....Klicka för att utvidga...
Problemet med HH-förbindelsen är mångsidigt även om sträckan rent logistiskt har så många fördelar.

Man har skissat på en HH-förbindelse i omkring 170 år och jag vet inte om den är inte närmre ett förverkligande nu än den var på 1800-talet.
 
Hachans skrev:Visst är det, så men man får inte glömma i sammanhanget att Helsingborg-Helsingörförbindelsen också antagligen kommer byggas, och är betydligt mer realistisk än metron. Där kommer antagligen mycket frakttrafik att gå, och den relativt lilla andelen frakt som har Malmö/Sydvästskåne som slutstation kan fortsätta gå över bron.Klicka för att utvidga...
Frågan är om det danska intresset för en tågtunnel mellan Helsingborg och Helsingör är lika stort som det svenska intresset? Av det jag läst verkar nuvarande dansk regering endast vara intresserad av bilförbindelse, detta då den danska infrastrukturen för tåg på sträckan Helsingör och söderut är totalt outvecklad. Det kanske har hänt något som jag missat?



Det finns ju ytterligare ett alternativ, haha. Landskronas "Europaspåret".




utredning_illustration_pdf.png





Hem | Europaspåret
 
Hachans skrev:Visst är det, så men man får inte glömma i sammanhanget att Helsingborg-Helsingörförbindelsen också antagligen kommer byggas, och är betydligt mer realistisk än metron. Där kommer antagligen mycket frakttrafik att gå, och den relativt lilla andelen frakt som har Malmö/Sydvästskåne som slutstation kan fortsätta gå över bron.Jag anser att metron är lite av ett skrytbygge, där man från framförallt Malmös sida hoppas på att det ska ge något. Liksom den där konstiga Malmöringen som de också knåpar på.Malmö har absolut varit en reservplan för många danskar, men den trenden vände när det visade sig hur lättvindligt det var att införa gränskontroller och hur statsmakten i Stockholm har oerhört liten förståelse för att det pendlar folk över bron som är beroende av att det fungerar bra. När restiderna pushar en timme så tappar man resenärer i en rasande fart. Och där verkar det som att danskarna har bränt sig och nu skyr elden.Klicka för att utvidga...


Kanske lite väl förenklad bild kan jag tycka. Som boendes i Malmö (dock ej sundspenslare, om inte Kastrup t/r en gång i veckan räknas) är inte heller jag särskilt förtjust i gränskontrollerna, men det är betydligt bättre nu än för ett år sedan.



Min uppfattning är dessutom att om danskarna inte gillar gränskontrollerna så har de sig själva att skylla. Hade de tagit sin del av ansvaret istället för att gladeligen slussa alla vidare över gränsen så hade kanske inte beslut om gränskontrollerna fattats uppe i Stockholm.



När det var som mest tryck fanns det sovande människor överallt på Malmö C och trots att vi var många som ställde upp som volontärer så räckte det inte till. Lite stöd från danska sidan hade uppskattats då. Det danskarna istället gjorde när Sverige införde kontroller var att man direkt införde egna kontroller vid södra gränsen, så man visade klart och tydligt att man inte ville vara med och ta sitt ansvar.



Även om jag tycker att man nu borde kunna ta bort gränskontrollerna så tror jag inte att Sveriges regering litar på Danmarks dito och därför finns kontrollerna kvar.
 
En stilla uppmaning. Låt inte denna tråd spåra iväg i en diskussion om gränskontroller. Öresundsmetron förtjänar bättre.
 
På Malmö C och på väg hem. 18:13 inställd. 18:33 inställd. Kanske går 18:53.



Ge oss ett alternativ. Öresundsmetron t ex.
 
Agö skrev:På Malmö C och på väg hem. 18:13 inställd. 18:33 inställd. Kanske går 18:53.Ge oss ett alternativ. Öresundsmetron t ex.Klicka för att utvidga...


Ja, Försening på väg hem är väl tråkigt i och för sig, vilket jag upplevt otaliga gånger med gäster väntandes en fredag kväll. Men tvärtom. Motsvarande, avresa mot Kastrup med försenat eller ännu värre är inställt tåg när man har icke ombokningsbar biljett ut från CPH och det är fullt krig att få tag på taxi Lund C.

Metro eller ej. Se bara till att förbindelsen fungerar och går att lita på
 
Vad är de huvudsakliga orsakerna till alla förseningar mellan Malmö och Köpenhamn? Spårfel? Vagnfel? Signalfel? Strejk? Tågbrist? Eller...
 
ulagun skrev:Ja, Försening på väg hem är väl tråkigt i och för sig, vilket jag upplevt otaliga gånger med gäster väntandes en fredag kväll. Men tvärtom. Motsvarande, avresa mot Kastrup med försenat eller ännu värre är inställt tåg när man har icke ombokningsbar biljett ut från CPH och det är fullt krig att få tag på taxi Lund C.Metro eller ej. Se bara till att förbindelsen fungerar och går att lita påKlicka för att utvidga...
Det är så många och grundläggande problem att man måste börja om från början. Så är det bara. En sådan nystart kan mycket väl vara tunnelbana, dedikerad till persontrafik. Skippa den eländiga tiominuterstrafiken på bron som ändå aldrig fungerar. Kanske låta fjärrtåg mot Sverige avgå från Kastrup istället för från Helsingör. Trimma, göra det bättre. Det enda vi kan vara säkra på är att bron redan idag inte räcker till.
 
AABack2ARN skrev:Vad är de huvudsakliga orsakerna till alla förseningar mellan Malmö och Köpenhamn? Spårfel? Vagnfel? Signalfel? Strejk? Tågbrist? Eller...Klicka för att utvidga...
Allt. Fel på danska sidan. Fel på svenska sidan. Fel på tågen. Det hjälper inte att det är sju-åtta aktörer inblandade i soppan.
 
Agö skrev:Allt. Fel på danska sidan. Fel på svenska sidan. Fel på tågen. Det hjälper inte att det är sju-åtta aktörer inblandade i soppan.Klicka för att utvidga...
En av de bättre var när danskarna skyllde förseningarna på alla älgar på spåren på svenska sidan data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

Med den nivån på diskussion länderna emellan så blir man inte optimist direkt.
 
Agö skrev:Allt. Fel på danska sidan. Fel på svenska sidan. Fel på tågen. Det hjälper inte att det är sju-åtta aktörer inblandade i soppan.Klicka för att utvidga...


Och kör man hårdare än 70-80% av maxkapacitet finns det inga återhämtningsmarginaler heller. Ur den synvinkeln så skulle det ju vara utmärkt om det gick att flytta över mycket av den lokala persontrafiken till metro och få glesare tågtrafik över bron där ett problem långt bort inte skjuter sönder hela schemat för alla andra tåg.
 
maswan skrev:Och kör man hårdare än 70-80% av maxkapacitet finns det inga återhämtningsmarginaler heller. Ur den synvinkeln så skulle det ju vara utmärkt om det gick att flytta över mycket av den lokala persontrafiken till metro och få glesare tågtrafik över bron där ett problem långt bort inte skjuter sönder hela schemat för alla andra tåg.Klicka för att utvidga...
Precis så är det ju. Jag är som sagt oerhört fascinerad av det här projektet. Sossen Jammehs kommentar är ju cool. Visioner måste få finnas.



"– Tanken är att våra städer ska växa så tajt samman att vi inte upplever vattnet som en barriär, utan snarare som en skärgård, säger Katrin Stjernfeldt Jammeh."
 
Agö skrev:Precis så är det ju. Jag är som sagt oerhört fascinerad av det här projektet. Sossen Jammehs kommentar är ju cool. Visioner måste få finnas."– Tanken är att våra städer ska växa så tajt samman att vi inte upplever vattnet som en barriär, utan snarare som en skärgård, säger Katrin Stjernfeldt Jammeh."Klicka för att utvidga...
Så jäkla trött på detta "Öresund Metro"... men i grunden är det en bra idé.

Tyvärr, går det nu tillbaka snart 12 år och varje gång det är val så "dammar" de styrande i Malmö upp idén igen som valfläsk.
 
Agö skrev:Frågan är om det danska intresset för en tågtunnel mellan Helsingborg och Helsingör är lika stort som det svenska intresset? Avdet jag lästverkar nuvarande dansk regering endast vara intresserad av bilförbindelse, detta då den danska infrastrukturen för tåg på sträckan Helsingör och söderut är totalt outvecklad. Det kanske har hänt något som jag missat?...Klicka för att utvidga...
Det är vad det brukar sägas. Det är trångt söder om Helsingør och ingen vill direkt ha några godståg genom gräddhyllan. Såg dock att ett antal kommuner gått samman och förordat en förbindelse strax söder om städerna, som tydligen skulle lösa det problemet.

Fast det finns inte ens dubbelspår in till Helsingborg norrifrån och godståg går inte heller på den banan.




AABack2ARN skrev:Vad är de huvudsakliga orsakerna till alla förseningar mellan Malmö och Köpenhamn? Spårfel? Vagnfel? Signalfel? Strejk? Tågbrist? Eller...Klicka för att utvidga...
Ja, ungefär det.

(ser nu att du redan fått det svaret!)




maswan skrev:... få glesare tågtrafik över bron ....Klicka för att utvidga...
Just det undrar jag om det blir bra. Redan 20-minuters-trafik känns glest när man vill komma så sent som möjligt till Kastrup. Och då delas de tågen upp på svenska sidan, så resenärer från tex mitt-skåne har 40-minuters-trafik.
 
Back
Top