Diskussion om hotell i Mersin mm
- Thread starter palazzi
- Start date
Är det verkligen oroligt i Mersin-regionen? Är ju 30mil till gränsen mot Syrien, och de oroligheter jag läst om ligger betydligt närmre (o i en del andra städer. Lika långt mellan Mersin och Syrien som mellan Mersin o Alanya, o Cypern ligger på samma avstånd från Syrien (turkiska delen av Cypern alltså).
Miljonstad är det iaf, med fin kustlinje.
Sen är det ju oroligt i hela regionen, så visst kan man ha otur och stöta på enskilda dårar.
2013 gick medelhavsspelen i Mersin. Var ju inte frid och fröjd mellan dessa länder då heller, och inbördeskriget i Syrien var i full gång.
Men det står ju fritt att välja resemål för familjen. Hur man uppfattar säkerhetsläget är väl upp till var och en, om inte myndigheter explicit varnar.
Det som varnas för i Turkiet, förutom gränsen mot Syrien, är säkerhetsläget pga PKK. Östra delarna, med undantag för medelhavsstäder (dit Mersin borde höra).
Självklart är det upp till var och en. Det finns dock en tydlig förklaring till varför hotellet ligger i kategori 1 (oavsett om du vill tro det eller inte): Mersin är idag är en hubb för flyktingar och flyktingsmuggling från Syrien. Det sägs vara 350 000 flyktingar i Mersin. Därtill kommer att Mersin är ett starkt fäste för HDP och det kan väl inte ha undgått någon vad som pågår i Turkiet för tillfället. Mycket har alltså hänt sedan 2013.
Turkish City Becomes Important Hub for Syrian Refugees - SPIEGEL ONLINE
Human trafficking in Mersin | All media content | DW.COM | 13.01.2015
Life Between Hope and Despair in Turkey's Syria Town
Bomb blasts hit pro-Kurdish HDP party in south Turkey, six wounded| Reuters
Har läst detta innan, men vill inte dra slutsatsen att en flyktingmottagande stad per automatik skulle drabbas av problem (om man inte tillhör gruppen som även kollar bort när man ser tiggare utanför valfri ICA). Human trafficking är ju, som det använts här, samma fenomen som Italiens östkuster haft från balkan så länge jag kan minnas, och som per capita är lika stor till Lampedusa (Syditalien) som till Mersin - Milanobor badar där ändå....tillsynes opåverkade. Samma situation finns för de egeiska öarna i Grekland.
Har staden drabbats av sanitära problem? Dåligt dricksvatten? Matbrist eller liknande?
Din tredje artikel tycker jag låter som valfri artikel i en svensk tidning, gällande flyktingar i Malmö. De förväntar sig mer hjälp, men känner inte att de får det. Annars en ganska positiv vinkel i artikeln (förutom rubriken som syftar till det allmänna ödet för dessa flyktingar).
Sex skadade av en briserad bomb, på ett år, låter inte skrämma mig iaf. Jag har upplevt värre händelser i Frankrike, USA, England, Spanien och Italien, utan ett förhöjt säkerhetsläge och/eller varningar.
Bomber briserade i Antalya när jag var där långt innan 2013, och just 2013 besökte jag landet när det skedde uppeldning av konsulat i Ankara.... Även problematiskt i Istanbul. Dels ligger dessa städer ganska långt från Syrien, men dels tycker jag det bevisar att det allmänna säkerhetsläget i andra regioner än östra gränsen, pkk-land o claimade Kurdistan är oförändrad. Det är dock fortsatt farligare i Turkiet än i Nordnorge...
Har priset sjunkit plumpt? (jag hittar inte gamla listor). Det skulle ju kunna vara så enkelt att staden bara är förbisedd av turister och företagare som bränner poäng.... Kanske inte världens hetaste investeringsområde, o till synes oåtkomligt. Utbud och efterfrågan (?)
Svaret är ja - en kraftig sänkning 2013 (-68 %). Något annat svar på varför detta skedde än dålig efterfrågan finns inte. Vad dålig efterfrågan beror på verkar du och jag emellertid inte vara eniga om. Jag är tämligen övertygad om att det har med konflikten att göra.
Det var att bagatellisera saker och ting. Att jämföra tiggare utanför valfri ICA med 350 000 eller fler flyktingar, hubb för flyktingsmuggling och stronghold för kurdisk frihetsrörelse förefaller en aning udda.
Iom att ingen av oss har säkra belägg om prisfall beror på detta eller ej så får vi nog vara oense. Fel forum att diskutera detta ämne i tror jag - kan vara känsligt för vissa data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Hotell i Budapest mfl har sjunkit med samma procentsats o det är mig veterligen varken varit en humanitär kris där eller ett kraftigt turistfrånfall.
Jag är medveten om att jag raljerar, men min ståndpunkt är att flyktingarnas stora närvaro per se inte kan vara anledning till att undvika staden.
Om det bevisas innebära säkerhets- o/eller hälsorisker ser jag anledning.
Som jag påpekade flyr många människor under varje krig. Ancona undveks inte av italienare/européer under balkankriget o inre heller dit judar flydde under andra världskriget.
Vi hade själva en strid ström från Balkan, i praktiken spridda på tre svenska städer. Rosengård, Hallonbergen mfl är inte Sveriges säkraste områden idag, men inte heller satte 100.000 invandrare dessa städer ur spel.
Iom att jag nu också läst på om läget i Mersin ser jag att flyktingarna bor i läger, mestadels.
Stronghold för kurdisk frihetsrörelse är de inte ensamma om. Om frihetsgrupper mfl oroat hade jag inte kunnat besöka Balkan sedan 2000 (tills nyligen) , inte Baskien, Irland, Israel, Egypten, Nepal, Brasilien, Thailand, Filippinerna mfl under ganska många av de senaste 50 - åren .
Jag slår vad om att de sex döda du hänvisade till (o de är säkert flera under åren) gör Mersin ofarligare än flera Amerikanska storstäder o merparten av Sydamerika. Eller om du sitter på fel café i Paris :/
Om man vill skapa sig egna orosmoln utan inrådan från UD går det såklart bra. Jag är rädd för ryska flygplan o har fobi för fåglar.
Hotell i Budapest mfl har sjunkit med samma procentsats o det är mig veterligen varken varit en humanitär kris där eller ett kraftigt turistfrånfall.
Jag är medveten om att jag raljerar, men min ståndpunkt är att flyktingarnas stora närvaro per se inte kan vara anledning till att undvika staden.
Om det bevisas innebära säkerhets- o/eller hälsorisker ser jag anledning.
Som jag påpekade flyr många människor under varje krig. Ancona undveks inte av italienare/européer under balkankriget o inre heller dit judar flydde under andra världskriget.
Vi hade själva en strid ström från Balkan, i praktiken spridda på tre svenska städer. Rosengård, Hallonbergen mfl är inte Sveriges säkraste områden idag, men inte heller satte 100.000 invandrare dessa städer ur spel.
Iom att jag nu också läst på om läget i Mersin ser jag att flyktingarna bor i läger, mestadels.
Stronghold för kurdisk frihetsrörelse är de inte ensamma om. Om frihetsgrupper mfl oroat hade jag inte kunnat besöka Balkan sedan 2000 (tills nyligen) , inte Baskien, Irland, Israel, Egypten, Nepal, Brasilien, Thailand, Filippinerna mfl under ganska många av de senaste 50 - åren .
Jag slår vad om att de sex döda du hänvisade till (o de är säkert flera under åren) gör Mersin ofarligare än flera Amerikanska storstäder o merparten av Sydamerika. Eller om du sitter på fel café i Paris :/
Om man vill skapa sig egna orosmoln utan inrådan från UD går det såklart bra. Jag är rädd för ryska flygplan o har fobi för fåglar.
Korrigering. Jag är helt säker på att anledningen till att detta hotell sedan 2013 tillhör kategori 1 är dalande efterfrågan pga konflikterna i området och närområdet.
Det kan väl inte komma som någon överraskning för dig att Turkiets turistnäring är i kris av ovan angivna skäl, Ryssland-Turkiet-frågan m m.
Självklart är det upp till var och en. Men att okritiskt poängtera att detta hotell är ett "prismässigt guldkorn" utan att försöka förklara anledningarna till det är inte OK.
Det har jag inte alls några invändningar mot, men det betyder inte att det är en faktisk fara. Suget efter att flyga Malaysian Airlines efter försvinnandet, eller att åka till Paris/London/New York efter terrordåden gav en temporär dipp i turismströmningar.
Vi är tillbaka på vanlig nivå, och redan under tiden efter dessa dåd försvarades dessa resemål på denna sida (finns tråd). Det var under denna tid en förhöjd risk för terrorattacker i storstäder......finns alltid närvarande risker också idag.
Ska in och ge hårda bannor på den som rekommenderade Hotel W i Paris förra året! Galen människa med tanke på vad det som hände ganska kort innan (ironiserar hårt).
Och det torde var helt "OK" för mig att subjektivt (och okritiskt) ange detta som ett prismässigt guldkorn. Dels med tanke på att jag inte anser att det är en fara att åka till Mersin och dels att jag inte har en yrkesroll som kräver detta av mig (på BC.se).
Annars kan du ju börja skicka fakturor till Dr.Miles om hans deals inte motsvarar dina förväntningar väl på plats. Jag förväntar mig en viss förmåga hos medlemmarna att själva kunna läsa, processera och ta ställning till hur de vill resa.
OM någon reser till Mersin, med grund i enkom mitt inlägg på bc.se.......Sorry, men not so sorry...
Om det hade varit grundat på annat än att göra dig nöjd så hade jag gärna gjort det. Tyvärr måste jag dock göra dig besviken.
I.o.m. att jag inte visste ens var Mersin låg så googlade jag det innan jag skrev mitt första inlägg. Jag observerade det geografiska läget och kollade (google news) därför ett antal termer för att se hur det låg till med säkerhet (inte pga Syrien). Jag fick inte upp samma länkar som du skickade, men med liknande budskap - mitt samlade intryck var/är att Mersin är lika säkert som många andra platser jag (o barnfamiljer) besöker ofta.
Jag förstår mycket väl att Turkiet, Egypten mfl har en sjunkande attraktivitet pga den mediala bild som förmedlas - Den sträcker sig vida från de direkt drabbade områdena. Jag kommer inte göra en pudel för att bekräfta något som varken jag eller UD (o andra organisationer) ser...
Om priserna på rezidor sjunker pga, en i mina ögon ogrundad, rädsla.....ja...då är det för mig ett ännu större guldkorn.
Och förutom att påskina att jag har fel har du aldrig besvarat en enda av mina frågor, eller reflekterat över exempel jag tagit upp:
VAD är farligt med migrationen för barnfamiljen? Stölder? Kidnappning av barn? Man blir sjuk av vattnet för att de badar i reningsverket?
VARFÖR funkade sådana resor trots migration i en massa andra länder?
VARFÖR har det varit okej att rekommendera resor till västländer som drabbats av attentat mm?
HITTAR du fler mordfall per capita i Mersin än i New York varje år?
DOG de fler i attentat i Mersin än Paris/London?
Ps. Men nu behöver jag inga svar. Orkar inte dra detta längre, och helt irrelevant för tråden. Ingen lär åka till Mersin iaf..
OK, marknaden delar inte din uppfattning för fem öre. Marknaden har nämligen slutat boka nätter på aktuellt hotell. Om marknaden har fel och du rätt så gör du givetvis ett klipp. Marknaden brukar dock sällan ha fel. Hade människor vidare delat din bedömning om säkerhetsläget hade hotellet inte legat i kategori 1 utan rimligtvis i den kategori som hotellet tillhörde fram till 2013. Hotellet i sig är det nog inget större fel på, i vart fall inte om man jämför med andra hotell i kategorin.
Det enda jag ville poängtera var att det finns en anledning till att hotellet tillhör kategori 1. För det gjorde inte du.
Iom att du alltid tar upp marknaden som pekpinnen i alla lägen ger jag upp - oresonlig.
Om marknaden omisskännligt speglat sanningen hade vi inte behövt varken djupgrävande journalister, specificerade yrken eller forskare. De enda marknaden bevisar är dock reaktionen på hypoteser (om inte bevis finns).
Vi hade heller inte haft en bankkris i USA.
Din hypotes är/var att det beror på att det är osäkert i Mersin.
Min hypotes är att de tror att det är osäkert i Mersin, pga av det som berättas om Turkiet generellt.
Båda resultaten ger att priserna går ner på marknadens reaktion. Jag ifrågasätter inte det..
Däremot har jag inga bevis för min tes, o jag anser att dina bevis inte styrker din tes.
Om du bara vill påvisa att priserna sjunkit på att marknaden reagerat negativt på Turkiet/Mersin är jag med. Länkarna du skickade tycktes dock syfta till annat.
Vi har alltid olika syn på marknaden, så kanske vi tar det på en BC-träff. Under de sex år jag studerat/forskat, o några år i näringslivet gör jag andra bedömningar än dig om vad marknaden kan bevisa. Fråga några av mina turkiska vänner o det har aldrig pågått ett folkmord i landet..... Fråga en expert eller kolla på bilderna, och du ser en annan verklighet - jag hårdrar det ordentligt. Bevisade den samlade tyska opinionen 1938 att teserna i en viss bok var rätt?
Att effekten speglar opinonen är en sak, men opinionen speglar inte sanningar.
Ja, som sagt - det jag vill påvisa är att marknaden inte är intresserat av att bo på Radisson Blu Mersin och framförallt att påpeka att ditt påstående om att hotellet är ett "prismässigt guldkorn" är synnerligen skevt - hotellet är prissatt efter efterfrågan. Därtill har jag försökt förklara grunderna i hur man prissätter awards i allmänhet och hur Radisson Blu Mersin har prissatt awards i synnerhet. Det är helt uppenbart för alla utom för dig att marknaden har reagerat negativt på oroligheter i Turkiet och närområden som Syrien och att Turkiets turistnäring står inför ett mycket tungt år. Om du sedan hävdar att marknaden har fel (=allt är frid och fröjd i Mersin, därför har marknaden fel) så måste du ju ha en alternativ förklaring till det varför detta till synes reko hotell kostar lika mycket som Country Inn & Suites By Carlson i Cookeville. Din alternativa förklaring synes vara att det är någon (vem?) som "berättar" något (vad?) om Turkiet vilket gör att människor (vilka?) tror att det är osäkert och därför väljer att inte boka. Det förefaller en gnutta naivt. Jag tror att människan i allmänhet är förmögen att fatta beslut grundade på den information som ges. Du verkar inte dela den synen.
Här är några obestridliga fakta.
1. Hotellet har gått från att ligga i kategori 3 (28 000 p) till att nu ligga i kategori 1 (9000 p). Det är mycket få hotell som tillhör kategori 1.
2. Ändringen från kategori 3 till kategori 1 skedde 2013. Detta är en bit in i det syriska inbördeskriget.
3. Mersin är en känd hubb för flyktingsmuggling. Det sägs bo åtminstone 100 000 syrier men kanske uppåt 350 000 syrier i Mersin. Detta i en stad som tidigare hade en bit under 1 miljon invånare.
4. Det pågår en konflikt i Turkiet. I Ankara har det smällt två gånger inom loppet av två månader under 2016.
5. Marknaden har alltid rätt i konkurrensutsatta situationer. Säger marknaden att 28 000 poäng är för mycket så är det det. Sannolikt är även 9 000 poäng för mycket men det finns ingen kategori under nummer 1...
Jag tycks ha missförstått din slutats o drar då inte detta vidare. Om det enkom är mitt uttryck guldkorn som ifrågasätts, i relation till att det numera inte är populärt, har du väl rätt.
Det är dock ett guldkorn för MIG. Inte för att jag diskvalificerar människornas underlag för att välja bort det (smuggling mm) men för mig finns det inget i säkerhetsläget som skrämmer (tydligen andra).
Därför tar jag tacksamt emot marknadens rädsla, som skickar ner priset.
Jag tar mina chanser o gissar att jag varken blir skjuten eller magsjuk... Om jag ändå blir det så ser jag inte statistik som stärker att det inte lika kunde hänt mig i Brooklyn.
Det är dock ett guldkorn för MIG. Inte för att jag diskvalificerar människornas underlag för att välja bort det (smuggling mm) men för mig finns det inget i säkerhetsläget som skrämmer (tydligen andra).
Därför tar jag tacksamt emot marknadens rädsla, som skickar ner priset.
Jag tar mina chanser o gissar att jag varken blir skjuten eller magsjuk... Om jag ändå blir det så ser jag inte statistik som stärker att det inte lika kunde hänt mig i Brooklyn.
Ja, absolut. Det är säkert ett guldkorn för dig men är det så även för trådstartaren? Det är ju ändå han som startat tråden och han som ska på familjesemester, inte du. Därav min lilla synpunkt på din rekommendation eftersom rekommendationen inte var understödd av något som helst kritiskt tänk kring hotellet.
Nyfiken förresten på din forskning på området. Har du publicerat något?
Kritiskt tänk var det visst, men min slutsats är fortsatt att det inte är farligt (vilket jag trodde vi behandlade). Jag trodde det räckte med slutsatser av sin bearbetning på forum... Metod, ansats, analys mm också (?)
Ja, men inte mycket. Jag avbröt nyligen den banan för att återuppta spåret inom näringslivet istället... Tröttnade på att sitta fast i akademin. Något i Sverige o några internationella samarbeten i forskarlag (några år sedan).
Arbetar en del med att stödja i tillämpad forskning nu istället (liten del av min yrkesroll).