AirFrance-KLM ökar ägandet markant i SAS

Bat skrev:Reser också framförallt till Asien och jag ser mest försämringarna sista åren som konsekvenser av Ryssland-Ukraina kriget. Hade SAS kunnat fortsätta flyga över Ryssland så hade nog det sett annorlunda ut.Jag flyger lika gärna AF och SQ till APAC som LH-bolagen. Men direkta SAS flighter till t.ex. PVG och TPE från CPH hade jag gärna haft så klart.Nu blir det ju China Eastern istället från CPH t.ex. Inte optimaltKlicka för att utvidga...
Enig med dig. Den största försämringen med alliancebytet för mig var antalet bonusbiljetter till sydostasien. Från ett bra utbud till mycket lite. Saknar också linjerna Kina. China Eastern är ok men efter 2-3 veckor kuskande runt i Kina vill man gärna flyga icke Kina på hemvägen.
 
En tanke undrar hur SAS styrelse planerade 2021 när det anställde Anko van der Werf , gjorde man upp planer tillsammans med AF/KLM om hur skulle bli efter chapter 11, visserligen satt det representanter för familjen Wallenberg i styrelsen då men de insåg väl att svenska staten inte var intresserad som delägare i bolaget samt ingen annat svenskbolag var intresserad av ägarskap.



Det vi redan nu vet är när Anko van der Werf lämnar SAS om ett par år så blir det inte en Skandinav som blir VD utan en person som kommer från AF/KLM familjen.



Nu har jag inte aning om LH groups trafiktal ser ut från Skandinavien sedan SAS lämnade Star, det är förmodligen nu man kan börja se eventuella ändringar.

Kommer man ha några maskiner på ARN om man nu har kvar basen, eller finns det eventuellt planer på att öka antalet maskiner för eventuellt transportera inrikes passagerare till ARN och OSL för vidare transport med LH groups bolagen ut från dessa flygplatser.

Vill minnas att för ett 10 tal år sedan sa gruppen att Skandinavien var deras tredje viktigaste område efter hemma länderna och USA
 
011430121 skrev:Det vi redan nu vet är när Anko van der Werf lämnar SAS om ett par år så blir det inte en Skandinav som blir VD utan en person som kommer från AF/KLM familjen.Klicka för att utvidga...


Hur kan vi veta detta?



Högsta chefen för AFKLM är kanadensare med bakgrund i Air Canada. Chefen för Air France är fransyska med lång bakgrund i Air France, typ 17-18 år. Chefen för KLM sedan runt 3 år är nederländska utan någon flygbolagsbakgrund.



På vilka grunder man kan hävda det du gör kan jag inte förstå. Om det är något mönster man kan se så är det väl i så fall att det mycket väl skulle kunna bli en skandinav, och kvinna.



Men högst troligt så väljer man nog Ankos efterträdare baserat på helt andra saker, typ kompetens.
 
Bat skrev:AF/KLM behöver CPH för att öka sin kapacitet:FlygplatsMax kapacitet (teknisk)Faktisk trafiknivå (2024/2025)ExpansionsmöjlighetBegränsande faktorerCPH~84 rörelser/hNärmar sig men ej fullJa, inom bef. tillståndMiljö, bana 12/30 används mindreCDG~120 rörelser/hNära max i peak-timmarSvårt, men nya terminaler hjälperSlot-begränsad, bullerreglerAMS~110 rörelser/hBegränsad till 440 000 flyg/årNej – regeringsbeslut sänker maxMiljölagstiftning, slot-reduktionFlygplatsMöjlighet att ÖKA avgångar?KommentarCPHJa, särskilt off-peakKapacitet finns, inte slotfull, viss bana underutnyttjadCDGBegränsadTerminalexpansion på gång, men slots och buller bromsarAMSNej – snarare minskningRegeringens miljöbeslut begränsar hela systemetKlicka för att utvidga...
Intressanta uppgifter, vad är källan eller har du gjort spreaden själv?
 
Mikeswede skrev:För SAS skull hoppas jag att ni har rätt och jag fel. Den som lever får se. Personligen (allt mitt resande är till Asien) tycker jag att allt som hänt med SAS sista två åren är dåligt (förutom de nya Embraer planen. Ett mycket bekvämt flygplan).Klicka för att utvidga...
Tråkigt att du tycker SAS införande av två fria bagage när man som EBG/EBD reser i SAS Go Light, återinförande av lounge på vissa outstations, intjänande av nivåpoäng på hyrbilar och webbshop, nya linjer till Seoul och Mumbai är dåliga nyheter! //emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png
 
Cristoffer Cedergren skrev:Tråkigt att du tycker SAS införande av två fria bagage när man som EBG/EBD reser i SAS Go Light, återinförande av lounge på vissa outstations, intjänande av nivåpoäng på hyrbilar och webbshop, nya linjer till Seoul och Mumbai är dåliga nyheter!Klicka för att utvidga...
Fast om man skrapar på ytan så är det väl bara en av de som är positiv för en som flyger mycket till och i sydostasien som var scenariot - och det vore möjligheten att byta i Mumbai (och där finns nästan inget skyteam att byta till och det börjar inte förrän nästa år). Möjligen Seoul tänker jag men det är rätt långt ur vägen till sydost särskilt nu när sas måste flyga söder om Ryssland.



Personligen tycker jag även light baggage och lite mer lounge i Europa är positivt. Men de är rätt irrelevanta för för original scenariot.
 
Om det är något alliansbytet har gjort är att jag har blivit mer lojal till SAS än tidigare. Delvis med tanke på de förbättringar som har gjorts i samband med bytet, dvs fler bonuspoäng statusmedlem, bättre mat/dryck i loungerna, samt att prisnivån på SAS överlag har varit bra. En annan bieffekt är att man även har varit mer låst till SAS då SkyTeam som allians är inte lika attraktiv som Star Alliance, främst på grund av flygbolagen och täckningen. Air France - KLM är Europas dyraste flygbolag, så där är man mer eller mindre låst till deras hutlösa priser om man ska resa till någon destination dit SAS inte flyger. Med Star Alliance fanns det betydligt fler valmöjligheter både österut, västerut, söderut och inom Europa till rimliga priser. Lufthansa Group, Turkish, TAP Portugal, LOT erbjuder bra prisnivå både inom Europa och long haul, förmåner som efterlevs inom hela alliansen och en mer konsekvent upplevelse som statusmedlem. Upplever att SkyTeam-flygbolagen i större utsträckning leker rövare när det kommer till att ge Elite Plus förmåner, inklusive SAS där man inte får tillgång till någon tredejpartslounge om man reser som Elite Plus från annat bolag.



Om Star Alliance-kreditkortet med transferrerbara poäng lanseras i Sverige, eller om Miles&More drar tummen ur och släpper sitt kreditkort, samt att man styr upp loungesituationen på Arlanda så finns det goda förutsättningar att vinna över före detta SAS-lojalister.
 
Tobbe.O skrev:Väljer att se det positiva och att SAS verkar gå bättre än på mycket längeHade inte Air France/KLM sett potential i SAS hade de aldrig satsat vidare. Enligt korta texten i nedanstående länk så närmar sig SAS samma marginal nivå som Air France/KLMDagens industriKlicka för att utvidga...


Men du behöver väl inte välja? Du är ju alltid positivt inställd till SAS.
 
Mikeswede skrev:Är ju Air France själva som säger att SAS nu har bra marginaler. Finns ju inga bevis i siffror längre. Kan istället vara att man ökar för att skruva åt tumskruvarna på SAS ledning, för att se om sin investering. Tror personligen att detta kommer bli mycket tuff omställning för SAS. Man kommer få ge upp mycket av sina globala planer och istället bli till en stor del bli ett Europeiskt matarbolag till Amsterdam/Paris. Köpenhamn kommer få behålla några långlinjer för att tillfredställa Danska staten. 0 långlinjer från Stockholm och Oslo. Vi har fått ett Skandinaviskt HOP !!Klicka för att utvidga...


Jeg tænker du ikke fulgt med i hvad der er blevet kommunikeret fra Air France-KLM i forbindelse med den oprindelige indtræden på 19,9% og nu det videre ønske om at gå op på 60,5%.



Air France-KLM ønsker at investere i at bygge CPH op som en ægte tredje hub for koncernen, hvilket betyder betydelig flere langdistanceruter og flere langdistancemaskiner til SAS. Der vil også komme et markant fokus på CPH i det trans-atlantiske JV mellem AF, KL, VS, DL og fremadrettet SK.



Som allerede nævnt af andre så har Air France-KLM gruppen fremadrettet behov for at finde et nyt sted at vokse grundet udfordringerne på både CDG og AMS - men især AMS. Det er her de ser store muligheder for at kanalisere trafik gennem CPH til/fra Skandinavien, Nordeuropa, Østeuropa og Baltikum.



CEO for AF/KL Benjamin Smith udtalte blandt andet følgende i går til franske Le Figaro:



"Når vi integrerer SAS, vil vi udvikle en hub i København i tillæg til vores hubs i Paris og Amsterdam. Dette vil give flere muligheder for en passager der f.eks. rejser fra Boston til Berlin hvor der ikke er direkte forbindelse."



Jeg ved godt at dette ikke er rart at høre i Stockholm, men faktum er at CPH i de kommende år kommer til at se en betydelig styrkelse af ruter og forbindelser.
 
Tobbe.O skrev:Väljer att se det positiva och att SAS verkar gå bättre än på mycket längeHade inte Air France/KLM sett potential i SAS hade de aldrig satsat vidare. Enligt korta texten i nedanstående länk så närmar sig SAS samma marginal nivå som Air France/KLMDagens industriKlicka för att utvidga...


Jag håller med, jag väljer också att se det positiva. SAS har uppenbarligen gått bättre än vad AFKLM har räknat med och det är ju fantastiskt. Jag ser det dessutom som en garant för att man faktiskt inte kommer att gå in och pilla för mycket varken i SAS eller Eurobonus. Varför riskera att förstöra något som fungerar och genererar pengar?



Självklart kommer vissa ändringar att göras, men jag tror att man kommer att gå varsamt fram. LTG, partnersamarbeten, mm kommer inte att röras på ett tag. SAS kommer alldeles säkert att få fler flygplan och fler linjer, även långlinjer. Jag tror inte heller att de långlinjer som idag finns på Arlanda och Oslo kommer att försvinna så länge som man tjänar pengar på dem.
 
EKCH skrev:Jeg tænker du ikke fulgt med i hvad der er blevet kommunikeret fra Air France-KLM i forbindelse med den oprindelige indtræden på 19,9% og nu det videre ønske om at gå op på 60,5%.Air France-KLM ønsker at investere i at bygge CPH op som en ægte tredje hub for koncernen, hvilket betyder betydelig flere langdistanceruter og flere langdistancemaskiner til SAS. Der vil også komme et markant fokus på CPH i det trans-atlantiske JV mellem AF, KL, VS, DL og fremadrettet SK.Som allerede nævnt af andre så har Air France-KLM gruppen fremadrettet behov for at finde et nyt sted at vokse grundet udfordringerne på både CDG og AMS - men især AMS. Det er her de ser store muligheder for at kanalisere trafik gennem CPH til/fra Skandinavien, Nordeuropa, Østeuropa og Baltikum.CEO for AF/KL Benjamin Smith udtalte blandt andet følgende i går til franske Le Figaro:"Når vi integrerer SAS, vil vi udvikle en hub i København i tillæg til vores hubs i Paris og Amsterdam. Dette vil give flere muligheder for en passager der f.eks. rejser fra Boston til Berlin hvor der ikke er direkte forbindelse."Jeg ved godt at dette ikke er rart at høre i Stockholm, men faktum er at CPH i de kommende år kommer til at se en betydelig styrkelse af ruter og forbindelser.Klicka för att utvidga...
ar läst precis samma som du har bara väldigt svårt att tro på detta . För ett Frankst (lite Holland) bolag kommer alltid Paris vara nummer 1 och Amsterdam nummer 2. Politiska hinder il Holland kan snabbt förändras efter nästa val. När det gäller Stockholm spelar det ingen roll för mig som Göteborgare. SAS har redan mer eller mindre lämnat WO i Göteborg. Jag kommer säkert flyga SAS någon gång men LH gruppen blir nog 1.a Alternativ då dom passar mitt flygmönster samt preferenser bättre. Jag hoppas jag har fel och alla ni härinne, som tror på SAS trots ständiga försämringar och pinsam kommunikation gång på gång, får rätt.
 
Samtidigt inför Danmark flygskatt och med 1,50 SEK för 1 DKK blir det ett kännbart tillägg på långdistans. Flygskatt betalas inte om transit är inom 24 timmar.

img_3928-jpeg.166225
 
Ge We skrev:Men du behöver väl inte välja? Du är ju alltid positivt inställd till SAS.Klicka för att utvidga...


Japp jag gillar SAS - inget jag förnekar.




ResenärenLars skrev:Jag håller med, jag väljer också att se det positiva. SAS har uppenbarligen gått bättre än vad AFKLM har räknat med och det är ju fantastiskt. Jag ser det dessutom som en garant för att man faktiskt inte kommer att gå in och pilla för mycket varken i SAS eller Eurobonus. Varför riskera att förstöra något som fungerar och genererar pengar?Självklart kommer vissa ändringar att göras, men jag tror att man kommer att gå varsamt fram. LTG, partnersamarbeten, mm kommer inte att röras på ett tag. SAS kommer alldeles säkert att få fler flygplan och fler linjer, även långlinjer. Jag tror inte heller att de långlinjer som idag finns på Arlanda och Oslo kommer att försvinna så länge som man tjänar pengar på dem.Klicka för att utvidga...


Precis! Håller helt med dig data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Ytterst tråkigt att en del enbart ser allt negativt och drar förhastade slutsatser om saker som ingen vet.
 
EKCH skrev:Jeg ved godt at dette ikke er rart at høre i Stockholm, men faktum er at CPH i de kommende år kommer til at se en betydelig styrkelse af ruter og forbindelser.Klicka för att utvidga...
Det tror jag stämmer och danska staten vill förstås ha detta för alla miljarder som danska staten lagt i SAS. Just nu är ju faktiskt danska staten en större ägare av SAS än Air France-KLM.



Jag tror dock inte att Air France flyttar några långlinjer till Köpenhamn och etablerar en bas där (Air France har inte ens långlinjer från Frankrikes näststörsta stad Nice, en flygplats som idag har en hel del långlinjer, bl.a. 5-6 stycken till Nordamerika).



Att Köpenhamn får fler linjer (med SAS) mot bakgrund av den stora danska investeringen av skattemedel är helt naturligt. Jag hoppas bara att SAS lägger en tidtabell som gör anslutningar inom Skandinavien möjliga. Idag finns många exempel på linjer som inte går att ansluta till/från övriga Skandinavien för att avgången från Köpenhamn är för tidig eller ankomsten till Köpenhamn för sen.
 
SK989 skrev:Idag finns många exempel på linjer som inte går att ansluta till/från övriga Skandinavien för att avgången från Köpenhamn är för tidig eller ankomsten till Köpenhamn för sen.Klicka för att utvidga...
Det finns väl i princip inte sådana som man inte kan ansluta till från ARN och OSL, utan mest från mindre flygplatser? Detta kan man ju lösa med existerande tidtabeller och fler direkta matningar till cph som inte också behöver ett byte i Stockholm eller Oslo tex med hjälp av lite mindre flygplan från säg Embraer.



Tror också helt klart att CPH är en vinnare på det här. På det stora hela troligen också sas. Förlorarna är ARN och OSL.
 
ResenärenLars skrev:Jag håller med, jag väljer också att se det positiva. SAS har uppenbarligen gått bättre än vad AFKLM har räknat med och det är ju fantastiskt. Jag ser det dessutom som en garant för att man faktiskt inte kommer att gå in och pilla för mycket varken i SAS eller Eurobonus. Varför riskera att förstöra något som fungerar och genererar pengar?Självklart kommer vissa ändringar att göras, men jag tror att man kommer att gå varsamt fram. LTG, partnersamarbeten, mm kommer inte att röras på ett tag. SAS kommer alldeles säkert att få fler flygplan och fler linjer, även långlinjer. Jag tror inte heller att de långlinjer som idag finns på Arlanda och Oslo kommer att försvinna så länge som man tjänar pengar på dem.Klicka för att utvidga...
Tror du har helt rätt! Man vill nog inte röra till det för mycket de första åren, det viktigaste för AFKLM måste vara att i första hand behålla de befintliga kunderna och få de att resa ännu mer, det är betydligt billigare att behålla dessa än att ersätta dessa med helt nya kunder. Man får ju utgå från att de är ute efter att öka det totala antalet kunder.
 
Håller med.

SAS snack om "sekundär-hubbar" i ARN, OSL betyder inget. Ingen av de tre städerna har tillräckligt underlag för någon omfattande O/D trafik långdistans.

Kan ju till och med bli så att man gör bypass på ARN och OSL för en del kortdistanstrafik om Embraerflottan används för att mata CPH mfl hubbar.



Däremot tror jag att Danska statens intresse faktiskt ligger just i CPH. Visst, att bolaget ska vara lönsamt är väl bra, men det är bara ett medel för att skydda CPH. Det gäller arbetstillfällen och investeringar både i sas och infrastruktur (utan CPH ingen Öresundsbro tex, inga tåglinjer, metro eller motorväg på Amager) men också prestige och självbild. Köpenhamn må vara "wonderful" men 2 miljoner invånare (i ett land med 4 miljoner) är inte mer än en fluglort på kartan och motiverar inte i sig en flygplats för 40 miljoner passagerare och frakt (tänk DHL med kapacitet på 40 000 paket i timmen 24/7).
 
mha321 skrev:Det finns väl i princip inte sådana som man inte kan ansluta till från ARN och OSL, utan mest från mindre flygplatser? Detta kan man ju lösa med existerande tidtabeller och fler direkta matningar till cph som inte också behöver ett byte i Stockholm eller Oslo tex med hjälp av lite mindre flygplan från säg Embraer.Klicka för att utvidga...
Jorå, de finns kvar några. Bl.a. Budapest är en sån linje, ankomst Köpenhamn vid 23-tiden.(flygs också bara från Köpenhamn). Visst borde man kunna lösa det men alltjämt ser man att SAS lägger tidtabeller som omöjliggör anslutningar.
 
Back
Top