Regelverket (EG) nr 261/2004 - dvs EUs regler om passagerares rättigheter

Möjligen förändringar på gång…








Lufthansa-Boeing-747-8-1.jpg




Europe Flight Delay Compensation Reform Coming, And It's Bad News

The European Union is planning changes to its EC261 flight delay compensation scheme, and it'll be bad news for consumers.


cropped-cropped-favicon.png


onemileatatime.com
 
marbe166 skrev:Del 1: Glöm det, det var väder.Del 2: Ja, överbokning, och det är här du har ditt case. Del 3 är bara en direkt följd av del 2.Klicka för att utvidga...
Click to expand...



Fredde18 skrev:Hej vänner, behöver stöd från erfarenheten ang. ersättning. Ska dra det (ganska) kort.Planerad hemresa Zagreb-Frankfurt-Arlanda i lördags eftermiddag. Sista flyget var med LH808.Del 1. Pga åska i södra Europa blev vi sena till FRA och missade flighten. Tveksam 261 pga väder, dock landade en hel del flighter på FRA, vi behövde dock diverta till München och tanka efter lite holding-varv, innan vi drog till FRA så där kunde ju Croatia Airlines planerat bättre. Kantboll?Del 2. När vi landade i FRA hade vi fått LH810 i stället, confirmed i appen men inga platser. Sprang (ca 2km pga bussgate) till gaten för 810 men fick höra när vi kom fram att den var full och skulle stänga. Denied boarding?Del 3. Fick sova på FRA (Lufthansa fixade) och ny bokning med Austrian via Wien hem i stället. OS 204 och OS213. Kort connection men ok i systemet. OS204 blev försenad (oklar anledning. Sent ankommande flyg, sen satt vi 45 min ombord innan push-back) så vi missade 213 och blev ombokade till sena kvällsflighten OS 317. Kom hem 22:40 till Arlanda, totalt ca 24h sena.Som jag ser det ur 261 perspektiv:del 1 kantboll,Del 2, eventuellt,Del 3, ja.Kan man ha olika case? Eller ska jag satsa på ett? Allt har varit på samma bokning, dock har flygningarna under söndagen separerats från lördagen med andra biljettnummer. I ex Austrians app ser hemresan ut som 3 olika.För övrigt var det ett ganska tålamodsprövande dygn, med det är en annan del i storyn..Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Skickade in till Lufthansa om case 2. Fick svar efter typ 5 veckor, goddag yxskaft ungefär, får man skyllde på att Croatia airlines var sena och det var deras fel att Lufthansa gjorde en denied boarding. Men de var snälla och skickade vår claim vidare till Croatian… (!) Mailade tillbaka vår ståndpunkt att det var LH och ingen annan som nekade oss, men fick typ samma svar och ”case closed”. Skrev igen i helgen, sakligt och pedagogisk så vi får väl se.



Skickade i stället in case 3 till Austrian i onsdags kväll. Fick svar torsdag lunch om att vi var berättigade till ersättning. Fick fylla i ett formulär och fredag morgon bekräftade Austrian att 250 euro x4 ska betalas ut men ursäktade sig att det kan ta några dagar med internationella betalningar. Bra jobbat från lillebror i LH-gruppen!



Som påpekades tidigare finns det fall där man fått 2 ersättningar i samma resa så väl dra ett varv via Airhelp, mostv, med case 2 bara för att LH är bångstyriga.
 
Tomas E skrev:Flygledarstrejk i Frankrike torsdag-fredag 3-4 juli, två fackförbund men inte det största. Delar av trafiken inställd, 30-50% nämns beroende på destination. (Ser inget om påverkan på överflygningar.)Fransk flygstrejk påverkar svenska resenärer - EkotFlyg från Sverige till och från södra Frankrike ställs in till följd av den planerade strejken bland de franska flygledarna under torsdagen och fredagen.Under ...www.sverigesradio.seFlygplatsstrejk den 18 september: huvudfacket skjuter upp sitt varsel. Vad kan vi förvänta oss?SNCTA har beslutat att avbryta den strejk som var planerad till den 18 september på flygplatserna. Varslet har dock skjutits upp till den 7, 8 och 9 oktober 2025. Andra fackförbund fortsätter sin mobilisering inför denna nationella strejkdag. Här är en uppdatering.www.sortiraparis.comKlicka för att utvidga...
Click to expand...


SAS kommunicerade att de inte ansåg att det skulle beröra dem nämnvärt, men vår resa blev försenad med 3tim 20min.



PMI - CPH.



Kommer jag ha rätt till ersättning via EU-förordning 261/2004?



Vi blev först notifierad om försening 1tim 50min innan avgång. Då var vi redan på flygplatsen.



De visste men missbedömde situationen helt. Känns som att SAS inte gjorde allt de kunnat för att omboka eller informera i god tid om resans försening.



Vad sägs?
 
FreeFlight skrev:SAS kommunicerade att de inte ansåg att det skulle beröra dem nämnvärt, men vår resa blev försenad med 3tim 20min.PMI - CPH.Kommer jag ha rätt till ersättning via EU-förordning 261/2004?Vi blev först notifierad om försening 1tim 50min innan avgång. Då var vi redan på flygplatsen.De visste men missbedömde situationen helt. Känns som att SAS inte gjorde allt de kunnat för att omboka eller informera i god tid om resans försening.Vad sägs?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Hur skulle sas påverka en strejk i Frankrike tänker du?

Om de bokade om er så skulle ju det andra flyget högst troligt också bli försenat pga strejken.



Den där kan du bara glömma och var glad att det inte blev värre.
 
FreeFlight skrev:Kommer jag ha rätt till ersättning via EU-förordning 261/2004?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Kompensation? Nej, det ligger utanför sas kontroll så de är inte skyldiga att ge det.



Duty of care? Ja. Du säger tex att det blev 3:20 sent. Men ni blev först notifierade om 1:50. När tillkom resten av förseningen? Var det före boarding så hade ni rätt till mat/förfriskningar och om ni handlade det på eget initiativ bör ni kunna skicka in kvitton och få ersättning för det.
 
mha321 skrev:Kompensation? Nej, det ligger utanför sas kontroll så de är inte skyldiga att ge det.Duty of care? Ja. Du säger tex att det blev 3:20 sent. Men ni blev först notifierade om 1:50. När tillkom resten av förseningen? Var det före boarding så hade ni rätt till mat/förfriskningar och om ni handlade det på eget initiativ bör ni kunna skicka in kvitton och få ersättning för det.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Tänker att strejken var förannonserad och SAS uttalade sig om att det inte skulle påverka dem. Nu blev det inte så och de var otroligt sent på bollen om att annonsera ev förseningar.



Kan de då påstå att de gjort allt för att motverka ev försening?
 
FreeFlight skrev:Tänker att strejken var förannonserad och SAS uttalade sig om att det inte skulle påverka dem. Nu blev det inte så och de var otroligt sent på bollen om att annonsera ev förseningar.Kan de då påstå att de gjort allt för att motverka ev förseningen?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Ja såklart de kan. Förseningen kan ha smygit på dem också, ifall de ursprungligen tänkt att de skulle vara opåverkade.
 
Jannes skrev:Ja såklart de kan. Förseningen kan ha smygit på dem också, ifall de ursprungligen tänkt att de skulle vara opåverkade.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Undantaget är om det är en "extraordinär situation".



SAS visste om, kände till risken för störningar men ändå valde att genomföra flygningen utan att t.ex. omplanera, ställa in i tid eller informera mig.



EDIT: SAS valde att agera, omboka, flyg som gick till Frankrike. Så de har agerat, men inte vad gäller vår flight.
 
FreeFlight skrev:Undantaget är om det är en "extraordinär situation".SAS visste om, kände till risken för störningar men ändå valde att genomföra flygningen utan att t.ex. omplanera, ställa in i tid eller informera mig.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Så vad var orsaken till förseningen?



Jag har kollat lite och ser man på själva planet så var det lätt försenat hela dagen. Anlände PMI två timmar försenat (klockan 21), men borde rimligtvis ha kunnat avgå med en timmes turnaround, så klockan 22. Men sedan har nåt hänt som gjorde att ni inte avgick förrän 23:50.



Sent ankommande flyg är ingen giltig orsak för flygbolag, men ifall orsaken till ytterligare försening är att SAS inte fått tillstånd att avgå förrän 23:50 så finns det nog inte nåt att hämta här. Därför är det viktigt att du får redan på orsaken till att flyget stod på backen från 21-23:50.

Inget annat är riktigt relevant i din situation.
 
Jannes skrev:Så vad var orsaken till förseningen?Jag har kollat lite och ser man på själva planet så var det lätt försenat hela dagen. Anlände PMI två timmar försenat (klockan 21), men borde rimligtvis ha kunnat avgå med en timmes turnaround, så klockan 22. Men sedan har nåt hänt som gjorde att ni inte avgick förrän 23:50.Sent ankommande flyg är ingen giltig orsak för flygbolag, men ifall orsaken till ytterligare försening är att SAS inte fått tillstånd att avgå förrän 23:50 så finns det nog inte nåt att hämta här. Därför är det viktigt att du får redan på orsaken till att flyget stod på backen från 21-23:50.Inget annat är riktigt relevant i din situation.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


De ville att vi skulle boarda för att sedan vänta på planet skulle få tillstånd att lyfta.



Jag tänker att förseningen gjorde att man missade sin planerade ”lucka” för att lyfta. Samtidigt som det fanns många plan som drogs med förseningar pga strejken i Frankrike.



Jag är inte oresonlig i mitt tänkande, men jag tycker SAS har missbedömt och själv tom försvårat situationen.
 
Sitter i detta nu på timme nummer 15 på OSL. Skulle med en kärra 6.40 imorse till cph och när vi dök upp efter några timmars sömn på hotell (landade sent igår ) så var det myyycket aktivitet i departure hall. Visar sig att det är problem med bagagebandet och inget bagage kan checkas in. Efter 2 timmar börjar det röra sig sakta sakta och när vi kommer fram säger damen jag kan inget göra, er bagagelämning är stängd.



Vi får ta oss till servicedesk som checkar in oss iaf och tillbaka till bagagelämningen som går långsamt. Vi får gå in först hos samma dam dock. När väskorna till slut är inne, springer fru, jag, två barn till gaten där en osnuten agent säger att han stängt nu och vi borde ha kommit tidigare...



Tillbaka till Servicedesk (utanför säk kontroll eftersom de förstås inte har någon innanför ) och får ombonat till 21.00!



Lyckligtvis påpekar vi om bagaget blir ombokat också och agenten bokar förvånat om det till nya flighten. Nu återstår att se om vi får något bagage ikväll...



Hur som, kan vi claima detta? Jag bokar både bagage och oss självaed SAS, vem de anlitar till att sköta incheckning och bagage är deras ansvar. Kan vi inte komma med vårt flyg trots 2 timmar i kö en lördagsmorgon på OSL, är det inte SAS ansvar( och de får väl kräva avinor sen). Eller är det så illa att de kan skylla på varandra och komma undan?



Förutom 261 kommer det kosta och en del i parkering på cph och förstås en 15-20 timmar , återstår att se.
 
FreeFlight skrev:De ville att vi skulle boarda för att sedan vänta på planet skulle få tillstånd att lyfta.Jag tänker att förseningen gjorde att man missade sin planerade ”lucka” för att lyfta. Samtidigt som det fanns många plan som drogs med förseningar pga strejken i Frankrike.Jag är inte oresonlig i mitt tänkande, men jag tycker SAS har missbedömt och själv tom försvårat situationen.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jag är ganska säker att SAS kommer säga att det var pga att de inte fick lyfta, dvs ATC-orsakad försening.

Förstår inte hur du menar att SAS skulle ha försvårat situationen. Visst, de hade kunnat informera om förseningen tidigare på dagen, men du hade ändå behövat vara på plats samma tid. Och de hade knappast kunna boka om er till tidigare flyg eller andra flyg, då som du själv säger fanns massor med andra plan som var försenade.

Utomstående strejker är tyvärr extraordinära omständigheter, i många fall.
 
TomJ skrev:Sitter i detta nu på timme nummer 15 på OSL. Skulle med en kärra 6.40 imorse till cph och när vi dök upp efter några timmars sömn på hotell (landade sent igår ) så var det myyycket aktivitet i departure hall. Visar sig att det är problem med bagagebandet och inget bagage kan checkas in. Efter 2 timmar börjar det röra sig sakta sakta och när vi kommer fram säger damen jag kan inget göra, er bagagelämning är stängd.Vi får ta oss till servicedesk som checkar in oss iaf och tillbaka till bagagelämningen som går långsamt. Vi får gå in först hos samma dam dock. När väskorna till slut är inne, springer fru, jag, två barn till gaten där en osnuten agent säger att han stängt nu och vi borde ha kommit tidigare...Tillbaka till Servicedesk (utanför säk kontroll eftersom de förstås inte har någon innanför ) och får ombonat till 21.00!Lyckligtvis påpekar vi om bagaget blir ombokat också och agenten bokar förvånat om det till nya flighten. Nu återstår att se om vi får något bagage ikväll...Hur som, kan vi claima detta? Jag bokar både bagage och oss självaed SAS, vem de anlitar till att sköta incheckning och bagage är deras ansvar. Kan vi inte komma med vårt flyg trots 2 timmar i kö en lördagsmorgon på OSL, är det inte SAS ansvar( och de får väl kräva avinor sen). Eller är det så illa att de kan skylla på varandra och komma undan?Förutom 261 kommer det kosta och en del i parkering på cph och förstås en 15-20 timmar , återstår att se.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Hade jag haft omkostnader iom förseningen så hade jag skickat alla kvitton till SAS, det skall de hantera. Det jag tycker är konstigt är hur de totalt missbedömt situationen.



SAS själv uttalade sig i frågan innan strejken var igång:

- ”Flygbolaget SAS uppger att man inte bedömer att den franska strejken kommer att få omfattande påverkan på bolagets på trafiken till och från Skandinavien.”



Jag är ingen expert, men även om min rutt inte går direkt till Frankrike fattar jag att det kan bli följdproblem som i sin tur kan påverka även min och andra avgångar.



Känns som att SAS tappade bollen helt och agerade försent, att då hävda att det var en "extraordinär situation" tycker jag verkar lite väl billigt.
 
FreeFlight skrev:Hade jag haft omkostnader iom förseningen så hade jag skickat alla kvitton till SAS, det skall de hantera. Det jag tycker är konstigt är hur de totalt missbedömt situationen.SAS själv uttalade sig i frågan innan strejken var igång:- ”Flygbolaget SAS uppger att man inte bedömer att den franska strejken kommer att få omfattande påverkan på bolagets på trafiken till och från Skandinavien.”Jag är ingen expert, men även om min rutt inte går direkt till Frankrike fattar jag att det kan bli följdproblem som i sin tur kan påverka även min och andra avgångar.Känns som att SAS tappade bollen helt och agerade försent, att då hävda att det var en "extraordinär situation" tycker jag verkar lite väl billigt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
lägg din tid på något vettigare, detta kommer inte ge dig något. Begränsningar i franskt luftrum påverkar givetvis inte i större omfattning trafiken till och från Skandinavien för SAS precis som de skrev. Däremot påverkas vissa flyg. Från Palma till Köpenhamn krävs en rejäl omväg för att undvika Frankrike. Strejken slutade väl vid midnatt så när ni kom en bit norrut mot Frankrike så var det öppet igen, det var det ni fick vänta på.
 
FreeFlight skrev:Hade jag haft omkostnader iom förseningen så hade jag skickat alla kvitton till SAS, det skall de hantera. Det jag tycker är konstigt är hur de totalt missbedömt situationen.SAS själv uttalade sig i frågan innan strejken var igång:- ”Flygbolaget SAS uppger att man inte bedömer att den franska strejken kommer att få omfattande påverkan på bolagets på trafiken till och från Skandinavien.”Jag är ingen expert, men även om min rutt inte går direkt till Frankrike fattar jag att det kan bli följdproblem som i sin tur kan påverka även min och andra avgångar.Känns som att SAS tappade bollen helt och agerade försent, att då hävda att det var en "extraordinär situation" tycker jag verkar lite väl billigt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Kanske de tappade bollen. Det betyder inte att du har rätt till kompensation. Två helt olika saker helt enkelt.



Och en strejk som lamslår hela Franrikes flygtrafik skulle jag ändå kalla extraordinär, för ordinärt är det inte. Extraordinärt kan det vara även om SAS visste om det i förväg. Och det kan bli det när ett flygplan står på plattan och nekas tillstånd att avgå.
 
Jannes skrev:Kanske de tappade bollen. Det betyder inte att du har rätt till kompensation. Två helt olika saker helt enkelt.Och en strejk som lamslår hela Franrikes flygtrafik skulle jag ändå kalla extraordinär, för ordinärt är det inte. Extraordinärt kan det vara även om SAS visste om det i förväg. Och det kan bli det när ett flygplan står på plattan och nekas tillstånd att avgå.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


OK, extraordinärt, jag köper det.. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Just det planet drogs med förseningar som ackumulerats under hela dagen, det fanns helt enkelt ingen chans att det skulle hinna i tid.




FlightRuttSTD*ATDSTA*Landning (ATA)Förseningvid landningSK2596KEF ➜ CPH01 : 0501 : 3106 : 1006 : 13+ 0 h 03 mSK2681CPH ➜ NAP08 : 4009 : 2811 : 2012 : 00+ 0 h 40 mSK2682NAP ➜ CPH12 : 1013 : 5014 : 5016 : 07+ 1 h 17 mSK2811CPH ➜ PMI16 : 0018 : 1419 : 0520 : 59+ 1 h 54 mSK2812PMI ➜ CPH20 : 0023 : 5023 : 0502 : 21 (4 jul)+ 3 h 16 m




Tycker SAS skulle gett oss den informationen, så jag kan agera, eller att de kunde erbjuda ombokning.
 
FreeFlight skrev:OK, extraordinärt, jag köper det..Just det planet drogs med förseningar som ackumulerats under hela dagen, det fanns helt enkelt ingen chans att det skulle hinna i tid.FlightRuttSTD*ATDSTA*Landning (ATA)Förseningvid landningSK2596KEF ➜ CPH01 : 0501 : 3106 : 1006 : 13+ 0 h 03 mSK2681CPH ➜ NAP08 : 4009 : 2811 : 2012 : 00+ 0 h 40 mSK2682NAP ➜ CPH12 : 1013 : 5014 : 5016 : 07+ 1 h 17 mSK2811CPH ➜ PMI16 : 0018 : 1419 : 0520 : 59+ 1 h 54 mSK2812PMI ➜ CPH20 : 0023 : 5023 : 0502 : 21 (4 jul)+ 3 h 16 mTycker SAS skulle gett oss den informationen, så jag kan agera, eller att de kunde erbjuda ombokning.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jag tycker också att SAS borde ha informerat er om förseningen tidigare, men i ärlighetens namn så (ifall jag räknat rätt) så har de gjort det i samma veva som planet lyft från CPH.



Och det är ändå rimligt att vänta in att planet är på väg ner innan man ger besked, delvis så att de vet att det är på väg, men också för att en för tidig notis om försening kan göra att folk inte tar sig till flygplatsen eller att man inte ger precis information kring hur mycket försenat planer är. Och det gör folk mer irriterade. Tänk ifall ni hade fått meddelanden hela dagen om att ni är en timme sena, en timme sena, nej två timmar, två timmar och sen till slut blir det över tre timmar?

Jag hade tyckt min sista dag på orten hade varit förstörd.
 
FreeFlight skrev:OK, extraordinärt, jag köper det..Just det planet drogs med förseningar som ackumulerats under hela dagen, det fanns helt enkelt ingen chans att det skulle hinna i tid.FlightRuttSTD*ATDSTA*Landning (ATA)Förseningvid landningSK2596KEF ➜ CPH01 : 0501 : 3106 : 1006 : 13+ 0 h 03 mSK2681CPH ➜ NAP08 : 4009 : 2811 : 2012 : 00+ 0 h 40 mSK2682NAP ➜ CPH12 : 1013 : 5014 : 5016 : 07+ 1 h 17 mSK2811CPH ➜ PMI16 : 0018 : 1419 : 0520 : 59+ 1 h 54 mSK2812PMI ➜ CPH20 : 0023 : 5023 : 0502 : 21 (4 jul)+ 3 h 16 mTycker SAS skulle gett oss den informationen, så jag kan agera, eller att de kunde erbjuda ombokning.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det visste inte nödvändigtvis att just det här planet skulle flyga till PMI då det flög till NAP. Flygplansbyten kan ske mycket nära inpå avgång.
 
FreeFlight skrev:OK, extraordinärt, jag köper det..Just det planet drogs med förseningar som ackumulerats under hela dagen, det fanns helt enkelt ingen chans att det skulle hinna i tid.FlightRuttSTD*ATDSTA*Landning (ATA)Förseningvid landningSK2596KEF ➜ CPH01 : 0501 : 3106 : 1006 : 13+ 0 h 03 mSK2681CPH ➜ NAP08 : 4009 : 2811 : 2012 : 00+ 0 h 40 mSK2682NAP ➜ CPH12 : 1013 : 5014 : 5016 : 07+ 1 h 17 mSK2811CPH ➜ PMI16 : 0018 : 1419 : 0520 : 59+ 1 h 54 mSK2812PMI ➜ CPH20 : 0023 : 5023 : 0502 : 21 (4 jul)+ 3 h 16 mTycker SAS skulle gett oss den informationen, så jag kan agera, eller att de kunde erbjuda ombokning.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Du greppar efter halmstrån, önskar dig lycka till att driva detta case.



SAS kan inte bara ändra flygtider och "flyga tidigare" eller lägga in "extra tid" i sina flighter, bara för att det är strejk i Frankrike.



Orsaken till förseningen är strejken som pågick som gör att franskt luftrum blir begränsat. Varken ATC eller annat relaterat till strejken är saker sas kan påverka.



Du vill hävda att de skulle meddela dig tidigare. Vilka åtgärder hade du tagit då? Detta ger dig inte rätt till kompensation oavsett.



Att ni får boarda 2h tidigare än avgång är inte heller konstigt, utan sas har då gjort vad de kan för att komma iväg tidigare genom att vara "startklar" utifall att en tidigare slot öppnas. Vid förseningar av denna typ kan man bli av med sin slot även om man är i tid för avgång.



Du har inte heller rätt att bli ombokad på andra flyg pga en kort försening. Finns inget flygbolag som bokar om alla för att flyget är 2h sent (som sedan visade sig bli mer).



Mitt råd är att du lägger detta bakom dig och går vidare i livet. Du har inget starkt skäl, och troligtvis vill inte ens indrivningsföretagen ta i detta ens med tång.

Men varsågod och försök och meddela gärna sen hur det gick.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top