Vart tog gamla forummedlemmar vägen?

Jag frågar igen, var är @Dr. Miles? Jag tvivlar på att han gjort något för att bli avstängd, men var det kanske meningsskiljaktigheter med ägarna eller något annat som gjorde det? Det är väl många här som känner honom, upplys mig data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7.
 
Kan bara hålla med, var är vår doktor? Det var @Dr.Miles som fick mig att fastna för forumet med sina biljett och regeltips bl.a. så han är saknad!
 
Kom igen nu, han skrev ett inlägg senast 7 januari. Säg till om han varit borta sex månader eller så. De finns ett liv utanför de här
 
Det finns lite ironi att trådskaparen är nu den som efterfrågas.



Jag kan meddela att den eminenta Doktorn lever, är väldigt busy med sitt jobb. Men vi skall också informera att den bäste doktorn har tagit en time-out från BusinessClass. Han planerar medverka på en av resorna till GalleriesFirst med utöver detta funderar på sin framtid som aktiv hos oss. Detta är självklart en tråkig utveckling.



Doktorn som har varit med sedan starten fick sitt namn (och viktigare sin läkarrock) på ett event för att antal år sedan. Dock har doktorn erkänt att på senare tid har antalet tråkiga diskussioner och personliga påhopp ökat mot honom. Han helt enkelt funderar på om han vill lägga sitt engagemang hos oss när det finns så mycket otacksamhet, hätskhet och personliga övertramp. Med Doktorns stora vilja att hjälpa andra är det lätt att förstå att han känner så. T.ex. får Doktorn massor av PM med frågor om hjälp som gärna kan ställas i forumet. Väldigt få av dessa PM som besvaras kommer med ett "tack så mycket".



Detta är en tråkig utveckling som vi vill undvika. Några av de antagonister som det handlar om har valt själv att lämna, medan andra har vi åter stängt deras profiler. Några är återkommande utmaningar för oss som helt enkelt inte kan låta bli skapa nya profiler.



Jag, tillsammans med mina trevliga frivilliga kollegor önskar att doktorn återvänder då vi behöver hans erfarenhet och kunskap. Vi vill dock gärna att alla tänker till lite på sitt eget agerande, och tänka till lite extra nu gällande hur vi skriver. Våra tips är:



1. Om det bubblar i huvudet av stress, frustration eller att du är arg skulle vi låta bli svara i en tråd

2. Jobba på att särskilja "fakta" från "åsikt". Alla har rätt till en åsikt, men presentera detta gärna som en åsikt.

3. Lär det engelska begreppet: "I stand corrected." Med andra ord, erkänn om du har fel (fakta). Du får alltid ha en åsikt

4. Diskutera sak, och inte person

5. Undvik ord som korkat, dum i huvudet, apklass. Dessa adderar lite värde i en diskussion

6. Till slut diskussionen om förkortningar: visste ni att just språkbruken på BusinessClass är den högsta tröskel för nya medlemmar att ge sig in en diskussion? Att nya medlemmar helt enkelt inte vågar skriva för att vi har ett språk som är så svart att hänga med i?



Jag tror vi alla har någon omedveten EuroBonus Guld eller Diamant medlem i vårt sociala nätverk. En sån person som vi tycker om, men som borde veta mer? Jag tror många av oss har denna. När du talar med denna person, säger du då:

a) Jag tänkte boka en poängresa till New York med SAS. Tyvärr finns det bara platser via Oslo på utresan och Köpenhamn på hemresan. Jag funderar dock på att höja värde på min upplevelse, då jag kan använda poängen för att flyga Förstaklass med Lufthansa via deras fina Förstaklass Terminal i Frankfurt..



eller säger du:



b) Jag tänkte bränna lite EB på SAS. Bokar först en 2-for-1 via OSL ut, CPH hem, Sedan väntar jag på LH F skall öppnas så jag kan glida ner till FCT och hänga där..



Jag tror ni känner igen er, jag har i alla fall 4-5 närstående som är alla Diamant på SAS där jag skulle berätta version a) för att de skulle hänga med. Så ett tips är: ha bilden av den närstående i huvudet när du skriver, och skriv som du skulle berätta för denne person.



Vi jobbar vidare på att få Doktorn tillbaka där han hör hemma, men vi bör alla ta möjligheten att fundera på vårt agerande härinne så vi skapar den trevliga stämning vi alla vill ha..



MVH,

Hans, Fredrik, Robert (Moderator)
 
Tack Senator och övriga i moderatorteamet. Jag tycker det betyder mycket när ni besvarar min förfrågan på detta kloka och trevliga sätt. Keep up the good work.
 
Senator skrev:Det finns lite ironi att trådskaparen är nu den som efterfrågas.Jag kan meddela att den eminenta Doktorn lever, är väldigt busy med sitt jobb. Men vi skall också informera att den bäste doktorn har tagit en time-out från BusinessClass. Han planerar medverka på en av resorna till GalleriesFirst med utöver detta funderar på sin framtid som aktiv hos oss. Detta är självklart en tråkig utveckling.Doktorn som har varit med sedan starten fick sitt namn (och viktigare sin läkarrock) på ett event för att antal år sedan. Dock har doktorn erkänt att på senare tid har antalet tråkiga diskussioner och personliga påhopp ökat mot honom. Han helt enkelt funderar på om han vill lägga sitt engagemang hos oss när det finns så mycket otacksamhet, hätskhet och personliga övertramp. Med Doktorns stora vilja att hjälpa andra är det lätt att förstå att han känner så. T.ex. får Doktorn massor av PM med frågor om hjälp som gärna kan ställas i forumet. Väldigt få av dessa PM som besvaras kommer med ett "tack så mycket".Detta är en tråkig utveckling som vi vill undvika. Några av de antagonister som det handlar om har valt själv att lämna, medan andra har vi åter stängt deras profiler. Några är återkommande utmaningar för oss som helt enkelt inte kan låta bli skapa nya profiler.Jag, tillsammans med mina trevliga frivilliga kollegor önskar att doktorn återvänder då vi behöver hans erfarenhet och kunskap. Vi vill dock gärna att alla tänker till lite på sitt eget agerande, och tänka till lite extra nu gällande hur vi skriver. Våra tips är:1. Om det bubblar i huvudet av stress, frustration eller att du är arg skulle vi låta bli svara i en tråd2. Jobba på att särskilja "fakta" från "åsikt". Alla har rätt till en åsikt, men presentera detta gärna som en åsikt.3. Lär det engelska begreppet: "I stand corrected." Med andra ord, erkänn om du har fel (fakta). Du får alltid ha en åsikt4. Diskutera sak, och inte person5. Undvik ord som korkat, dum i huvudet, apklass. Dessa adderar lite värde i en diskussion6. Till slut diskussionen om förkortningar: visste ni att just språkbruken på BusinessClass är den högsta tröskel för nya medlemmar att ge sig in en diskussion? Att nya medlemmar helt enkelt inte vågar skriva för att vi har ett språk som är så svart att hänga med i?Jag tror vi alla har någon omedveten EuroBonus Guld eller Diamant medlem i vårt sociala nätverk. En sån person som vi tycker om, men som borde veta mer? Jag tror många av oss har denna. När du talar med denna person, säger du då:a) Jag tänkte boka en poängresa till New York med SAS. Tyvärr finns det bara platser via Oslo på utresan och Köpenhamn på hemresan. Jag funderar dock på att höja värde på min upplevelse, då jag kan använda poängen för att flyga Förstaklass med Lufthansa via deras fina Förstaklass Terminal i Frankfurt..eller säger du:b) Jag tänkte bränna lite EB på SAS. Bokar först en 2-for-1 via OSL ut, CPH hem, Sedan väntar jag på LH F skall öppnas så jag kan glida ner till FCT och hänga där..Jag tror ni känner igen er, jag har i alla fall 4-5 närstående som är alla Diamant på SAS där jag skulle berätta version a) för att de skulle hänga med. Så ett tips är: ha bilden av den närstående i huvudet när du skriver, och skriv som du skulle berätta för denne person.Vi jobbar vidare på att få Doktorn tillbaka där han hör hemma, men vi bör alla ta möjligheten att fundera på vårt agerande härinne så vi skapar den trevliga stämning vi alla vill ha..MVH,Hans, Fredrik, Robert (Moderator)Klicka för att utvidga...
Bra skrivet. Jag är 2 månader gammal på det här forumet och doktorn har tillsammans med Palmen (och såklart många till) varit helt otroligt hjälpsamma och på många sätt ovärderliga för mig.



Tycker detta inlägg är såpass viktigt att det borde hamna på första sidan så alla verkligen läser.
 
Vill tillägga lite mer till diskussionen. För mig är det en gåta hur man kan kräva saker och hjälp, och inte visa tacksamhet. Tacksamhet, ödmjukhet och respekt är tre ledord som man borde ha med sig i ett forum.



Det här forumet är verkligen unikt, det är en faktadatabas av rang, och att det finns individer som ni moderatorer och andra, som lägger så otroligt mycket tid på detta, det är så fruktansvärt mycket värt. Finns en mängd historier på det här forumet om personer som efter blivit medlemmar här, blivit medvetna i sitt resande, och några månader/år senare sitter och smuttar champagne i en Lufthansa First-kabin, mycket tack vare all den kunskap som det här forumet ger.



Men sorgligt nog så syns denna mentalitet på många fler ställen än här. Information är gratis (finns t o m de som hävdar att film, musik, etc skall självklart vara gratis). Information är aldrig helt gratis, det ligger någons tid och engagemang bakom den informationen. Därför anser jag att man skall visa tacksamhet.



Ett exempel, på hur man kan visa tacksamhet är med alla värvningar. Istället för att posta "värva mig" i Amexvärvningstråden, kan man PMa en person som man anser bidrar till all den information som finns här inne. Kanske en person som hjälpt just dig med något, eller du sett har hjälpt många, PMa den personen och erbjud han eller henne att värva dig. Visst, det kanske inte är det första man tänker när man fått nys om att på businessclass.se där kan du bli värvad, så får du mer poäng. Jag själv gjorde samma sak när jag gick med här, jag skrev i en tråd (fel tråd dessutom, bra start på den här resan.. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7), värva mig.. Men när jag kompletterade mitt Amex Elite häromveckan, med ett Amex Platinum, då vände jag mig till den person som jag anser hjälpt mig mest de månader jag varit här. För mig en självklarhet.
 
hg1980 skrev:Vill tillägga lite till, till diskussionen. För mig är det en gåta hur man kan kräva saker och hjälp, och inte visa tacksamhet. Tacksamhet, ödmjukhet och respekt är tre ledord som man borde ha med sig i ett forum.Det här forumet är verkligen unikt, det är en faktadatabas av rang, och att det finns individer som ni moderatorer och andra, som lägger så otroligt mycket tid på detta, det är så fruktansvärt mycket värt. Finns en mängd historier på det här forumet om personer som efter blivit medlemmar här, blivit medvetna i sitt resande, och några månader/år senare sitter och smuttar champagne i en Lufthansa First-kabin, mycket tack vare all den kunskap som det här forumet ger.Men sorgligt nog så syns denna mentalitet på många fler ställen än här. Information är gratis (finns t o m de som hävdar att film, musik, etc skall självklart vara gratis). Information är aldrig helt gratis, det ligger någons tid och engagemang bakom den informationen. Därför anser jag att man skall visa tacksamhet.Ett exempel, på hur man kan visa tacksamhet är med alla värvningar. Istället för att posta "värva mig" i Amexvärvningstråden, kan man PMa en person som man anser bidrar till all den information som finns här inne. Kanske en person som hjälpt just dig med något, eller du sett har hjälpt många, PMa den personen och erbjud han eller henne att värva dig. Visst, det kanske inte är det första man tänker när man fått nys om att på businessclass.se där kan du bli värvad, så får du mer poäng. Jag själv gjorde samma sak när jag gick med här, jag skrev i en tråd (fel tråd dessutom, bra start på den här resan..), värva mig.. Men när jag kompletterade mitt Amex Elite häromveckan, med ett Amex Platinum, då vände jag mig till den person som jag anser hjälpt mig mest de månader jag varit här. För mig en självklarhet.Klicka för att utvidga...
Tyvärr har man sett att utvecklingen gått från att alla vill hjälpa alla och bidra till att en del bara ska ha och ha och inte ge något tillbaka. Mycket har gått från att vara hur man kan resa i premium-kabiner till ett överkomligt pris och optimering av resor till att hur mycket ersättning kan jag få för något som inte fungerar.



Det finns många exempel på medlemmar på forumet som gjort resan från några ekonomi-biljetter per år till att åka flertalet resor varje år och dessutom i premiumkabiner. Det är sånt som är så oerhört kul att kunna bidra till och säkert det som jag tror triggar många. Jag har själv varit en av dessa personer som drömde om att flyga Första klass innan jag fyllt 50 (dvs jag hade 20 år på mig) och kunde uppfylla det ca 2 år senare tack vare forumet.



I slutändan är det upp till oss alla på forumet att sätta den standard vi vill ha, ingen annan kan göra det åt oss. Ett tack för hjälpen, "like" på en bra reserapport eller något annat tips är sånt som jag tror de flesta uppskattar.

Tiden får utvisa hur det blir framöver, men jag hoppas att många gamla forumprofiler hittar tillbaka till forumet på ett eller annat sätt.
 
Som relativt ny medlem här har jag uppskattat den trevliga och hjälpsamma tonen i de allra flesta inlägg. Jag hoppas att den negativa trend som beskrivs ovan kan brytas så forumet förblir en trevlig plats! Jag är ödmjuk inför all erfarenhet som finns hos flera rutinerade medlemmar och tacksam för att få ta del av den. Förhoppningsvis kan jag bidra mer och mer i takt med att jag samlar mer erfarenhet och kundskap.
 
palmen skrev:Tyvärr har man sett att utvecklingen gått från att alla vill hjälpa alla och bidra till att en del bara ska ha och ha och inte ge något tillbaka. Mycket har gått från att vara hur man kan resa i premium-kabiner till ett överkomligt pris och optimering av resor till att hur mycket ersättning kan jag få för något som inte fungerar.Klicka för att utvidga...
Jag ska inte ifrågasätta detta då det förmodligen är en åsikt du har men min bild är att det är precis lika hjälpsamt som förr och att tonen alltjämt är mycket vänlig i jämförelse med de allra flesta internetforum som finns. Och ersättningsdelen (eller att känna till sina rättigheter och, i förekommande fall, förmåner som jag nog skulle vilja kalla det) är ju en essentiell del i att vara en medveten resenär. Åtminstone tycker jag det.
 
Jag är ingen veteran på BC men jag tycker mig se en utveckling från att varit ett "smart forum" till ett "snik forum" där allt skall vara billigt eller gratis. Kompensationer hit och dit. Lite synd.
 
För min del är jag precis som påtalats i tidigare inlägg övertygad om att det är ett annat spel och en del ekonomiska intressen som spelar in - det är ju det som i grunden gjort att BC lite stannat av.



Idag finns fler forum att tillgå och för någon vecka sedan fick jag svar på en direkt fråga och det nämndes även för något år sedan i en BC-tråd - typ att Firstclass.xx blir ett nytt forum som kanske kommer att bli lite av det gamla BC, dvs den "version" som gjorde att man hamnade här ursprungligen.



Det är många påhopp på personnivå - både i forum och per pm. Det är många intressanta trådar som dessvärre går OT och då är man lite väl snabb med att stänga tråden i fråga etc etc.



Den tidigare så roliga delen av BC har bytt forum.
 
Tror det är viktig att:

1. Skilja på forumet och innehållsdelen av Businessclass. Forumets syfte skulle jag nog hävda har aldrig ändrats. Personligen läser idag samma som tidigare bara forumet.



2. Det är naturligt när man växer antal medlemmar så ändras också den upplevelsen i forumet. Forumets skepnad är ett genomsnitt av medlemmarna. Har man varit med ett tag ser man skillnaden, som inte nödvändigtvis är negativt. Det kallas ibland "utveckling".



"The only constant change is change itself".
 
Agö skrev:Jag ska inte ifrågasätta detta då det förmodligen är en åsikt du har men min bild är att det är precis lika hjälpsamt som förr och att tonen alltjämt är mycket vänlig i jämförelse med de allra flesta internetforum som finns. Och ersättningsdelen (eller att känna till sina rättigheter och, i förekommande fall, förmåner som jag nog skulle vilja kalla det) är ju en essentiell del i att vara en medveten resenär. Åtminstone tycker jag det.Klicka för att utvidga...
Absolut är det fortfarande väldigt hjälpsamt, den delen har inte ändrats även om det kanske är lite färre personer nu som är aktiva än vad det var när det peakade för några år sedan. 99% av alla inlägg håller ju också en bra ton även om de som inte gör det ofta tenderar till att sticka ut en del och sånt som fastnar i minnet.

Självklart ska man yrka på ersättning i de fall något inte levt upp till förväntningarna eller rent av varit felaktigt. Men att komma 8 år efteråt och begära kompensation enligt 261/2004 tycker jag personligen är lite väl. Eller att kräva gratis hotellnatt för att det låg ett hårstrå i duschen eller satt fast ett tuggummi i stolsfickan eller något liknande. Att SAS är konsekvent inkonsekventa vad det gäller poäng för ej fungerande wifi känner nog alla till, men de flesta nöjer sig med den ersättningen man får (ofta 2-5000 poäng) medan andra ska "kräva sin rätt" på 8000 poäng för att man fick det för 2 år sedan eller liknande. Personligen tycker jag det är tråkigt att så mycket fokus läggs på att man ska kräva ersättning för allt tänkbart, min uppfattning är att det har ökat markant senaste åren. Personligen tycker jag att man kan välja sina strider, inte varje dag jag har en bra dag och samma sak för folk som jobbar i kabinen. Kräver inte ersättning om jag blir dåligt bemött men skickar in ett klagomål utan anspråk på något (om det nu inte skulle vara väldigt grovt som rapporteras om då och då).




SG skrev:Jag är ingen veteran på BC men jag tycker mig se en utveckling från att varit ett "smart forum" till ett "snik forum" där allt skall vara billigt eller gratis. Kompensationer hit och dit. Lite synd.Klicka för att utvidga...
Ungefär detta jag försökte säga med min första post och förklaring ovan, fokus skiftar en del från smart/medvetet resande tycker jag.
 
palmen skrev:Men att komma 8 år efteråt och begära kompensation enligt 261/2004 tycker jag personligen är lite väl. Eller att kräva gratis hotellnatt för att det låg ett hårstrå i duschen eller satt fast ett tuggummi i stolsfickan eller något liknande.Klicka för att utvidga...
Jag upplever inte att detta speglar vad som skrivs i trådarna. Tycker du det?
 
palmen skrev:fokus skiftar en del från smart/medvetet resande tycker jag.Klicka för att utvidga...


Det har aldrig varit speciellt stort fokus på det om man ska vara ärlig. Fokus har hela tiden varit på hur man ska kunna flyga F eller C billigt.



Som du kanske anar håller jag inte med om motviljan mot förkortningar heller. Jag ser det som ett sätt att hålla "elit"-kunskaper i en snävare krets och ger folk chansen att hundra gånger snäsa om CHP eller gnälla på något annat.
 
Fredrik skrev:Fokus har hela tiden varit på hur man ska kunna flyga F eller C billigt.Klicka för att utvidga...
Precis, gärna genom knep som maxa ut Aftonbladet Plus-abonnemang med hundratals e-postadresser, köpa reflexvästar eller linsvätska, värva på olika sätt, hugga mistake fares och sedan gnälla när de avbokas osv. Detta har ju funnits sedan tidernas begynnelse här.
 
Agö skrev:Jag upplever inte att detta speglar vad som skrivs i trådarna. Tycker du det?Klicka för att utvidga...
Vist är det lite att dra det till sin spets men det har förekommit de som vill claima förseningar som händer för över 5 år sedan och man har ju sett diverse "märkliga" klagomål som folk vill ha ersättning för. Säger inte att det är vanligt men det förekommer




Fredrik skrev:Det har aldrig varit speciellt stort fokus på det om man ska vara ärlig. Fokus har hela tiden varit på hur man ska kunna flyga F eller C billigt.Som du kanske anar håller jag inte med om motviljan mot förkortningar heller. Jag ser det som ett sätt att hålla "elit"-kunskaper i en snävare krets och ger folk chansen att hundra gånger snäsa om CHP eller gnälla på något annat.Klicka för att utvidga...
Att flyga Business och First tycker jag är smart/medvetet resande, speciellt när man kan göra det till en spottstyvel av vad det brukar kosta med hjälp av poäng, kreativa routingregler eller mistake fares.



Diskussion om förkortningar kan vi ta i den tråden där det diskuterades. Businessclass.se är inte tänkt att vara ett "elite-forum" för den innersta kretsen. Alla ska känna sig välkomna men för att man ska få ut något av forumet så behöver man lägga ner lite tid själv och ta in en hel del nytt. Problemet blir när man inte klarar av att ta in nytt för att man inte förstår vad folk skriver (se Senators exempel ovan).
 
Jag har varit med i drygt två år och kan inte säga att jag sett någon drastisk skillnad under denna tid, vare sig i innehåll eller attityder/bemötande. Kanske är det för kort tid för att se ett mönster.

Åtminstone under dessa år har det alltid funnits individer med problematiska inställningar, och lägg där till problemen med att uttrycka sig i skrift och få fram ironi, sarkasm m.m. så är det omöjligt att få ett helt smärtfritt forum. Är man inte infödd svensk är det också lättare att små skillnader i språk och uttryck gör att missförstånd ännu lättare smyger sig in, både som sändare och mottagare.



Ända sedan jag hoppade in har jag upplevt att det funnits en stor andel "snikenhet". Dit räknas även jag själv. Det kan handla om att utnyttja mistake fares, beställa reflexvästar, värva personer man inte känner, resa med tomma väskor och hoppas det blir försenade för att utnyttja försäkringar, utnyttja EU 261 även om en försening inte inneburit någon större nackdel, "manufactured spend", kompensation för Wifi eller IFE (In-Flight Entertainment) som man ändå inte hade tänkt utnyttja, tvivelaktiga statusmatchningar osv. osv. Alla är vi olika och tycker att dessa beteenden är mer eller mindre ok eller moraliskt fel.



Jag tror vi får leva med att det här kommer fortsätta var en stor del av diskussionerna här, och kanske fortsätta lägga fokus på att stoppa sånt som är direkt olagligt eller nära den gränsen.



För att återgå lite till ämnet, saknade forummedlemmar, kan jag bara hålla med om att det vore väldigt trevligt om @Dr. Miles ville komma tillbaka och att vi alla tar det en smula mer lugnt med kritik och är försiktiga med ironi och annat som lätt kan gå förlorat i skrift.



Mina 2 öre.
 
Back
Top