Tjänstebilstråden

Bamsefar skrev:Hmmm jag trodde jag var hyggligt orienterad i BMWs värld, ägen en E92 och väntar på en ny F30, förvisso 335or. Men här har jag missat något, vilken dubbelturbo bensin fyrcylindrig motor pratar du om nu ?Klicka för att utvidga...


Förlåt, det är jag som är förvirrad. Jag tänker på N20-motorn i 320i och 328i, som BMW själva kallar TwinPower (ett namn som de även använder om sina dubbelturbos). Men det sitter bara ett TwinScroll-aggregat i den motorn.



Oavsett vilket så verkar den riktigt snål. Har en bekant med en 328i som säger att han kan snålköra den på runt 0,58 under rätt omständigheter, och att den drar ca 0,68 på motorväg. Det tycker jag ändå är imponerande för en bensinmotor med 245 hk och 0-100 på sex sekunder blankt!
 
Aha - ja det förklarar saken.




BMW är duktiga på att leka med orden. Min E92 335a har alltså N54 motorn med dubbla turbo. Men 2010 tror jag det var så stoppade man alltså in det där "twinscroll" turbo aggregatet även på 3-litersmotorn och då vart den döpt till N55.




Snart kommer S55 som alltså är en N55 men med dubbla turbo precis som på N54. Sedan har vi Alpinas B3 BiTurbo som också är en N55 men med dubbla turbo (hur många tror att Alpinan delar grenrör med S55 ? osv - känns mycket som inhouse...).




Och som du nämner N20 (och ULEV varianten N26 som säljs på vissa marknader) är precis som N55 en twinscroll, två ingångar i turbon istf en - frågan är om det verkligen ger någon skillnad, det är ju samma turbi som drivs...



How It Works: Two-In-One Turbocharger | Popular Science




Sedan finns såklart V8an med två twinscroll och ca 450 hkr - undrar varför den inte kommit i 3-serien, den hade jag gillat.
 
Undrar om de har tweakat så att den ena snurran går bättre på lägre varv och den andra på högre. Då skulle det kunna bli riktigt bra.
 
jumbooze skrev:Är det någon som har en bil med miljöprofil? Dvs hybrid eller liknande?Kör 97% motorväg så elbil med 20km räckvidd går bort.Har nu 320ED, tidigare haft en A3e är på jakt efter en som har trevligt med hästar men ändå ecofriendly.Annars verkar ju det vara mest pållar vinner bland inläggen härA3:an kunde jag pressa ner till 0,32 l så 3 mil per liter på motorvägen men det klart 320:n har lite bättre tryck i pedalen.Klicka för att utvidga...


Hybrid och motorväg har aldrig varit någon trevlig kombination. Inte i den storlek jag kör runt i, 5-serien. Gjorde en liten jämförelse med Lexus men kom fram till att förbrukningen var mördande eftersom jag i princip enbart plöjer motorväg.

Nyfiken på MB's E-klasshybrid som jag har för mig är en diesel i.

Annars så skulle jag personligen hålla mig till någon tysk. Och varför inte nya 3-serien ?



Eller så är faktiskt 1-serien ruskigt trevlig om man nu vill hålla nere förbrukningen. Byter ut min 118d (snål som få på landsväg) mot 116d Aut.

Och när jag testade 320d fixade jag 0,43 under en tur Karlstad - Sarpsborg T&R
 
agehall skrev:Kan inget om BMW specifikt. Jag pratade turbo rent allmänt.Klicka för att utvidga...


Då tror jag att detta förenklar för dig:



TwinScroll som BMW kallar det är alltså två hål istf ett på turbon som tar emot avgaserna. Båda hålen blir till ett inne i själva tubinhuset. Alltså ETT turbo aggregat. Detta används i allt från N13/N18/N20/N26/N55.



Det fanns en tid N54 (och snart S55) som har två turbo aggregat som är kopplade till tre cylindrar var - alltså lika stora, och hanterar "halva" motorn var.



Disel: Nu börjar vi komma till när turbinerna har vinklande blad och sekvensladdning.



Det första, variabel geometri på bladen, används nästan enbart på diesel drivna bilar (och Porsche 911 turbo från generation 997-991, som är bensindriven då såklart - men dom är rätt ensamma om detta) och ger då högre prestanda (kan tolkas som mera effekt, eller mera effektiv förbränning per volymsenhet = mera bränsleekonomi om man så vill).



Den andra, sekvensladdning, är det du frågar om. Det är när man kombinerar en mindre turbo med en större. Den mindre kommer reagera tidigare (mindre massa att accelerera igång helt enkelt) och på låga varv, men kommer tappa prestanda när det börjar blir riktigt "hett" dvs höga varvtal men då kan man köra med en större turbo (herrejössös size ?) som så att säga tar över. Då får man en motor, som återigen, är effektiver över ett större varvtalsområde. Men nu är inte dieselmotorer kända för några häftigare varvtal. Det brukar vara upp till 4500-5000 varv eller så - där tar det roliga slut - men vägen dit är massivt vridmoment och rätt okej effekt.



Men jag föredrar en bensindriven alla dagar i veckan - hatar dieselknack (ja det är det även i de "modernaste" och tystaste - gillar inte). Fast vridet i en diesel är rätt okej ändå ;-)
 
Danni Efraim skrev:Förlåt, det är jag som är förvirrad. Jag tänker på N20-motorn i 320i och 328i, som BMW själva kallar TwinPower (ett namn som de även använder om sina dubbelturbos). Men det sitter bara ett TwinScroll-aggregat i den motorn.Oavsett vilket så verkar den riktigt snål. Har en bekant med en 328i som säger att han kan snålköra den på runt 0,58 under rätt omständigheter, och att den drar ca 0,68 på motorväg. Det tycker jag ändå är imponerande för en bensinmotor med 245 hk och 0-100 på sex sekunder blankt!Klicka för att utvidga...



328i och 0,58-0,68/mil. Låter som det kanske, kanske är möjligt om man toksnålkör i 85-90




Men utan att kollat igenom motorsortimentet igen så har man väl på några modeller dubbelturbon och på några dubbla turbo (550i t ex)


Och så har man också börjat trycka ut sin trippelturbo, för att göra det ännu enklare. Tror det är 3 separata aggregat.
 
Jag kör BMW 335 (F30) automat och jag kör den inte under litern blandad körning.

(Grabben lånade den tidigare i våras och nollställde färddatorn, körde i ecoläge landsväg på 0,88l/mil)



Men om man kör som jag mestadels stadskörning så glöm att komma under litern, men vad gör väl det när bilen i sig är en pärla som framkallar ren och skär körglädje. Tidigare hade jag en 335 coupé, 2007 år modell och den gick på 0,8-0,9 blandad körning.
 
Bamsefar skrev:... en massa bra saker...Klicka för att utvidga...


Wikipedia hade en bra artikel om det hela också. Verkar som att man designar ingången olika för de två inblåsen. På så sätt får man snabbare spool från den ena och mer "tryck" från den andra.



Det är inte riktigt den bilden jag får av konstruktionen när jag sedan läser i SAABs tekniska manualer (ja, jag är SAAB-frälst och har just köpt en 9-3 V6 data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 ). Jag tycker wikipedias förklaring till konstruktionen låter troligare än SAABs, men det kanske bara är jag som inte förstår allt.
 
Bamsefar skrev:Då tror jag att detta förenklar för dig:TwinScroll som BMW kallar det är alltså två hål istf ett på turbon som tar emot avgaserna. Båda hålen blir till ett inne i själva tubinhuset. Alltså ETT turbo aggregat. Detta används i allt från N13/N18/N20/N26/N55.Det fanns en tid N54 (och snart S55) som har två turbo aggregat som är kopplade till tre cylindrar var - alltså lika stora, och hanterar "halva" motorn var.Disel: Nu börjar vi komma till när turbinerna har vinklande blad och sekvensladdning.Det första, variabel geometri på bladen, används nästan enbart på diesel drivna bilar (och Porsche 911 turbo från generation 997-991, som är bensindriven då såklart - men dom är rätt ensamma om detta) och ger då högre prestanda (kan tolkas som mera effekt, eller mera effektiv förbränning per volymsenhet = mera bränsleekonomi om man så vill).Den andra, sekvensladdning, är det du frågar om. Det är när man kombinerar en mindre turbo med en större. Den mindre kommer reagera tidigare (mindre massa att accelerera igång helt enkelt) och på låga varv, men kommer tappa prestanda när det börjar blir riktigt "hett" dvs höga varvtal men då kan man köra med en större turbo (herrejössös size ?) som så att säga tar över. Då får man en motor, som återigen, är effektiver över ett större varvtalsområde. Men nu är inte dieselmotorer kända för några häftigare varvtal. Det brukar vara upp till 4500-5000 varv eller så - där tar det roliga slut - men vägen dit är massivt vridmoment och rätt okej effekt.Men jag föredrar en bensindriven alla dagar i veckan - hatar dieselknack (ja det är det även i de "modernaste" och tystaste - gillar inte). Fast vridet i en diesel är rätt okej ändå ;-)Klicka för att utvidga...


Tanken med TwinScroll är om jag uppfattat det rätt att undvika att avgaserna från cylindrar som ligger i "ofas" med varandra i tändordningen påverkar varandra och ger ett sämre flöde. Genom att leda avgaserna från vissa cylindrar i ena inloppet och avgaserna från resten av cylindrarna i det andra ska man kunna få ett jämnare flöde, och därmed en effektivare turbo som både ger mer prestanda och sparar bränsle.



Och jag känner också lite extra för bensin. Men nu när jag skaffat min första diesel så är jag faktiskt väldigt förtjust i den. Körbarheten är verkligen på topp. Motorn är så vridstark och drar så jämnt och fint, att den känns bra mycket vardagssnabbare, och blir en komfortmässig fröjd även när man kör lite raskare. Visst låter den lite när den är kall i lägre hastigheter, men A6:an är såpass isolerad att det inte stör mig nämnvärt. I landsvägsfart och högre hör man inte motorn alls. Och den pinnar på helt förvånansvärt bra när man kör plattan i mattan. Allt som allt känns det som ett enormt uppbyte, faktiskt, och det enda jag riktigt saknar från min gamla bensinsexa är ljudet (hade dessutom tweakat avgaset lite på den, lät yummie).




Valley skrev:328i och 0,58-0,68/mil. Låter som det kanske, kanske är möjligt om man toksnålkör i 85-90Men utan att kollat igenom motorsortimentet igen så har man väl på några modeller dubbelturbon och på några dubbla turbo (550i t ex)Och så har man också börjat trycka ut sin trippelturbo, för att göra det ännu enklare. Tror det är 3 separata aggregat.Klicka för att utvidga...


Det var inte blandad förbrukning det där, utan förbrukning vid total snålkörning respektive motorväg med farthållare på 120. Fortfarande imponerande siffror. Blandad förbrukning blir säkerligen högre.



Trippelturbo finns i de fetaste dieslarna, M550xd och X5/X6 xDrive50d. Det ryktades om en trippelturbo i nya M3 men det verkar inte ha stämt.
 
320ED ligger jag på motorväg i ca 120-125km så snittar den 0,44 men det klart då är den ju törstig av sig
 
Vad gäller twinscroll så handlar det enbart om att få pulserna rätt ja, men varför köra denna lösning, bara ändra grenröret så samtliga rörbitar (nåja) blir lika långa... same same but different? Sedan lägger vi till lite coanda på detta....



Jag kör min E92 335 xiA (alltså 4wd, sportautomat) på 1,1 stad och 0,75 landsväg. Körde hem bilen när den var helt ny från Uddevalla till Stockholm på 0,72 liter per mil, grymt bra för en 1800 kg bil! Ser fram mot min nya individual byggda 335 xi automat, får se om den går billigare. Fast allt detta sagt, tung högerfot får upp förbrukningen rejält. Maxattack och 65 liter räcker 15 mil.........
 
Bamsefar skrev:Vad gäller twinscroll så handlar det enbart om att få pulserna rätt ja, men varför köra denna lösning, bara ändra grenröret så samtliga rörbitar (nåja) blir lika långa... same same but different? Sedan lägger vi till lite coanda på detta....Jag kör min E92 335 xiA (alltså 4wd, sportautomat) på 1,1 stad och 0,75 landsväg. Körde hem bilen när den var helt ny från Uddevalla till Stockholm på 0,72 liter per mil, grymt bra för en 1800 kg bil! Ser fram mot min nya individual byggda 335 xi automat, får se om den går billigare. Fast allt detta sagt, tung högerfot får upp förbrukningen rejält. Maxattack och 65 liter räcker 15 mil.........Klicka för att utvidga...


Ja, det har du en poäng i att det borde kunna åstadkomma något liknande. Ont om utrymme, kanske?



Min gamla 3,6:a (också automat och AWD) gick att få ner i runt 0,8 om jag körde 70-väg och verkligen snålade. Motorväg runt 1,1 beroende på var jag satte farthållaren. Stadskörning åtminstone 1,6, ofta över 2,0. Blandad körning 1,4. Som värst drog jag en hel tank med i snitt 1,8 (mätt vid pumpen). Riktigt soppamonster. Väger verkligen en 335:a 1800 kg förresten? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Det är bara 65 kg mindre än min A6:a, om vi pratar tjänstevikt...
 
Danni Efraim skrev:Väger verkligen en 335:a 1800 kg förresten?Det är bara 65 kg mindre än min A6:a, om vi pratar tjänstevikt...Klicka för att utvidga...



Min E92, alltså 2-d coupe, 335 ixA, ligger på 1735 kg i tjänstevikt. Sedan väger jag 70 kg, och en halv tank till detta så ligger vi lätt på 1850 kg. Brandsläckaren väger kanske inte så mycket, men ja det är gott om utrustning i min nuvarande 335ixA (den nya är det ännu mera i, om det nu ens var möjligt...). Jag brukar säga +2 ton när jag har frun och två kompisar med packning med, även om vi alla ligger runt 60-70 kg per skalle så går man igenom två ton totalvikt. Om man då försöker snålköra, så hamnar man runt 0,8 i 70-90 km/h segmentet. Drar man upp farten i 110-115 så är det 0.9 - men blir det 120-140 så passerar jag litern per mil.
 
Bamsefar skrev:Min E92, alltså 2-d coupe, 335 ixA, ligger på 1735 kg i tjänstevikt. Sedan väger jag 70 kg, och en halv tank till detta så ligger vi lätt på 1850 kg. Brandsläckaren väger kanske inte så mycket, men ja det är gott om utrustning i min nuvarande 335ixA (den nya är det ännu mera i, om det nu ens var möjligt...). Jag brukar säga +2 ton när jag har frun och två kompisar med packning med, även om vi alla ligger runt 60-70 kg per skalle så går man igenom två ton totalvikt. Om man då försöker snålköra, så hamnar man runt 0,8 i 70-90 km/h segmentet. Drar man upp farten i 110-115 så är det 0.9 - men blir det 120-140 så passerar jag litern per mil.Klicka för att utvidga...


Tjänstevikten inkluderar förare, bränsle, olja, verktyg, reservhjul, med mera. Så du räknar många grejer dubbelt!
 
Mja - jag vet inte, det står 1735 på samtliga kolumner nämligen, så det är därför jag räknar som jag gör.



Men det spelar ingen större roll. Om det är 1735 med förare och drivmedel, och så lägger jag på 3 passagerare om 65 kg = 195 kg. Och så lite packning, t.ex. grilla på Stendörren utflykt, så är det säkert 20 kg i packning... 1735 + 195 = 1930 + 20 = 1950 kg eller knappt två ton.
 
Bamsefar skrev:Mja - jag vet inte, det står 1735 på samtliga kolumner nämligen, så det är därför jag räknar som jag gör.Men det spelar ingen större roll. Om det är 1735 med förare och drivmedel, och så lägger jag på 3 passagerare om 65 kg = 195 kg. Och så lite packning, t.ex. grilla på Stendörren utflykt, så är det säkert 20 kg i packning... 1735 + 195 = 1930 + 20 = 1950 kg eller knappt två ton.Klicka för att utvidga...


Samtliga kolumner?
 
Mmmm - någon har gjort copy&paste på fel ställe så:



Tittar just nu på bmw.se, och där är tjänstevikten 1685 kg - det stämmer garanterat INTE mot min bil (BMWs definition: Tjänstevikt i kg: I de angivna värdena är inräknat 90 % tankfyllning, 68 kg för föraren och 7 kg för bagaget. Tjänstevikt gäller för bil i standardutförande. Extrautrustning kan höja detta värde.) då jag har allt tungt som bara går att hitta på (elstolar, glaslucka, navi och stora M stereon, läder utökat osv. och automatlådan då).



Oberoende hur jag bryter ned det, så blir bilen TUNG - den är markant tyngre än min förra E46 330xiA 4d-sedan (1645 kg uppmätt på våg, med mig och full tank). En våg vore såklart bra som sagt...
 
Ja, det är lite olika det där. Vissa tillverkare registrerar faktiskt in en tjänstevikt som är beroende på den valda utrustningen, så då kan man se en mer exakt siffra på sitt regbevis än i broschyren. Tror exempelvis Volvo gör så. Dessutom verkar det som om tjänstevikten ska beräknas för "tyngsta karosseriet som hör till fordonet": Vikter - Transportstyrelsen
 
Back
Top