Ska vi starta flygbolag?

fly5get5

New member
Visst vore det trevligt med lite flera destinationer med direktflyg från Arlanda. Det är väl bara att köpa in en kärra och köra igång? Har försökt mig på en grovkalkyl på detta några gånger men ledsnat då det verkar hopplöst att få att lyfta. Hursom, här kommer i alla fall lite siffror....




Destinationer:


Först det roliga, vilka destinationer? 6 avgångar i veckan till olika städer, bara long haul. Ingen idé och konkurrera med det som det redan flygs på från ARN. Några förslag är:


Cape Town


San Paulo


Singapore


Male


Punta Cana


Vancouver


Phuket


Mauritius


Man får nog lägga om rutterna ett par gånger per år efter vad som funkar bäst för säsongen. Att få de stora charter bolagen för att fylla en stor del av eco kommer att vara en viktig faktor. Med en turtäthet på max 1 gång per vecka kommer väl affärsresandet vara begränsat.




Plan:


Har kikat lite på BAs 787. Den har 35 business, 25 eco exta och 154 eco. Totalt 214 platser. Med lite rabatter kan man kanske komma över kärran för 1 miljard. Pruta borde ju gå nu när den har lite skamfilat rykte för dagen. Barnsjukdomarna kommer ju att lösas. 6 rutter per vecka ger c:a 600 ben/flights på år. Eller 6000 flygningar på 10 år. Vilket ger en kostnad för planet på 167 000kr per flygning. Har räknat ett planet är värt 0 kr efter 10 år vilket kanske kan kvittas mot att jag just nu inte har med någon finansiering eller service.




Soppa:


Tänker mig en snittflight på 5000nm eller c:a 926 mil. Är 5 ton/hr rimligt? I så fall 50 ton x USD950 ger c:a 318 000 kr per flight.




Personal:


3 i cockpit och 8 crew borde funka. Här måste man ju ha e stor fördel om man trafikerar en stad varje eller varannan dag så man kan vända besättning. Med en turtäthet 7 dagar eller mer får man flyga runt personalen. Besättningen kan ju inte ligga kvar en vecka. Man får försöka löse detta genom att man flyger kabin personalen till nästa stad man trafikerar. T.ex. börjar men med Singapore där personalen sover över och flyger vidare till Male som är näst på tur att trafikeras o.s.v. Personalen har jag räknat med med en kostnad på 100 000 kr per flight. Det ger c:a 10 000 per gubbe. Hälften lön och hälften logi och transport.




Mat & dryck


200 kr per pax? Är det för lågt? Borde väl i alla fall inte vara det om man tar betalt för drycken i eco?




Landing fee


Vet inte om jag är helt ute och cyklar men har räknat med 30 000 kr i landing fee och övriga flygplatsavgifter.




Markkostnader & admin


Har räknat med 15 gubbar anställda på marken för att ratta allt. Det kostar väl c:a 15 Mkr per år och sedan 15 Mkr till på övrigt. Detta ger en kostnad på detta om 50 000 kr utslaget per flight.




Intäkter per flight:


Biljettpriser inkl. bränsletillägg men utan skatter


Business mellan 8-12Tkr snitt 10 000 kr


Eco Plus mellan 5-7,5Tkr snitt 6250 kr


Eco mellan 2500-4000 snitt 3250 kr




Med en kabinfaktor på 85 % skulle det ge en intäkt på 856 Tkr per tur




Finansiering:


Av 1 miljard får man säkert låna 800 Mkr, mycket går med exportkrediter m.m. Sedan behöver vi 100 Mkr i rörelse kapital. Det ger oss 300 Mkr kvar att finansiera. Det är där du kommer in i bilden. Vi behöver en 100 personer som vill gå in med 3 Mkr var. Vi delar på vinsten och skarvar om vi går back. Som kompensation tar vi bl.a. hand om de 15% tomma säterna. Europas bästa flyupplevelse till long haul med en Business i hästväg. Med all kunskap som finns på forumet så kan det ju inte vara några problem att få ihop. Vem ringer Boeing?




https://www.businessclass.com/forum/attachments/skärmklipp-png.25602/
 
Välkommen, Fly5Get5!



Tung förstapost med en kalkyl för ett eget flygbolag... Hur ser tankarna kring bonusprogrammet ut? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



För att uppnå en kabinfaktor på 85% krävs ju en hel del marknadsföring, resebyråprovisioner och annat. Kunnigt folk här kan säkert fylla på!
 
Härlig idé, men krävs väl en del reklam för att alltid få en kabinfaktor på +85% Sen behövs väl en bra buffert om planet blir stående en längre tid p.g.a service etc.. Men jag är på data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Var det inte Richard Branson som sa att det enda sättet att bli miljonär i flygbranchen är att starta som miljardär...? Ligger nog en hel del i det uttrycket - oavsett vem som myntade det!



Förra veckan läste jag att Cathay Pacific har mer än 2900 piloter för att flyga deras 140 plan. Det är nog mer än snittet. Men konkurrenten Hong Kong Airlines har 250 på 22 plan och det räknas som alarmerande lite enligt artikeln i South China Morning Post: 'Alarming' number of pilots quit Hong Kong Airlines | South China Morning Post




The resignations leave the airline with about 250 pilots to fly its 22 aircraft, sources said. Cathay Pacific has more than 2,900 pilots to fly about 140 aircraft.Klicka för att utvidga...


Avseende resebyråprovisioner är de säkert borta men i gengäld finns uppenbarligen en hel del (lägre) fares tillgängliga för resebyråerna utanför det egna bolaget vilket möjliggör att de kan ta ut avgifter och ändå hålla samma eller lägre pris. I en del av världen som beskrivs ovan är nog resebyråprovisioner fortfarande ganska vanliga eftersom internet inte har samma genomslag ännu.
 
AABack2ARN skrev:Avseende resebyråprovisioner är de säkert borta men i gengäld finns uppenbarligen en hel del (lägre) fares tillgängliga för resebyråerna utanför det egna bolaget vilket möjliggör att de kan ta ut avgifter och ändå hålla samma eller lägre pris. I en del av världen som beskrivs ovan är nog resebyråprovisioner fortfarande ganska vanliga eftersom internet inte har samma genomslag ännu.Klicka för att utvidga...


Om vi undantar delar av asien, där en del konstigheter förekommer, så tror jag inte det stämmer. Jag har förstått att resebyråer snarare säljer biljetter med förlust för att sedan ta igen det hela på merförsäljning av andra produkter.

Martin Björnström kanske kan ge lite inside info..?
 
Jag tänkte snarast på inläggen från doc på hans telefonbokade biljetter på BA som inte var uppgraderingsbara på grund av att de var rabatterade resebyråbiljetter: http://www.businessclass.se/forum/flygbiljetter/17637-ringa-kanske-alltid-aer-sa-smart-4.html



Förvisso till Hong Kong (som väl kan anses som en del av Asien data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7). CX-biljetterna som säljs i Norden är ju för resebyråer enbart.
 
Tänkte lägga till att ett flygplan även behöver underhåll, serviceavtal, underhållningssystem med avtal och inköp av filmer etc, personal på flygplatsen, städas.. Om det fanns en kalkyl på en ide om ett flygbolag som har en verkligt bra kalkyl och ett unikt koncept då är jag på. Varför är det ingen som har en liten Learjet eller liknande och bara flyger miljonärer till unika platser på jorden. Det bolaget skulle jag vilja äga.
 
Traveller skrev:Tänkte lägga till att ett flygplan även behöver underhåll, serviceavtal, underhållningssystem med avtal och inköp av filmer etc, personal på flygplatsen, städas.. Om det fanns en kalkyl på en ide om ett flygbolag som har en verkligt bra kalkyl och ett unikt koncept då är jag på. Varför är det ingen som har en liten Learjet eller liknande och bara flyger miljonärer till unika platser på jorden. Det bolaget skulle jag vilja äga.Klicka för att utvidga...
NetJets: Fractional Private Jet Ownership | USA, Europe and China

Edit: Lite mer info finns på http://www.netjets.com/Life-as-an-owner/Owner-Journey/
 
Jag tänker genast på Norwegians problem med förseningar och hur lång tid det tar att komma ikapp...



Med endast ett plan så kan jag tänka mig en att det lätt går helt åt pipan...
 
Jag tror det bara finns en vettig sak att göra med ett enda plan och det har någon redan gjort - startat ett hostel vid en flygplats...




Pho skrev:Jag tänker genast på Norwegians problem med förseningar och hur lång tid det tar att komma ikapp...Med endast ett plan så kan jag tänka mig en att det lätt går helt åt pipan...Klicka för att utvidga...
 
Sätter sig någon ner och kalkylerar ännu mer kan jag tänka mig att köpa in mig...




Mitt förslag är nog att bara flyga med ett flygplan, till en destination....med veckofrekvens. Reparationer och service bör hinnas med utan att orsaka problem.




Köpa ett hotell på destinationen tror jag på - kan kanske även balansera förluster om beläggningen sviktar vissa perioder.


Varmt året runt är en förutsättning från Sverige skulle jag gissa.


Mer ovanlig destination, för lägre landingsavgifter....och hotell till mer humana priser.


Inte långflygningar - dras med för mycket kostnader.




Lyxresort liknande denna skulle locka iaf mig: Equinoxe Resort Zubebi
 
Finansiering, forsikring, vedligehold. Formentlig nogle af de større omkostninger udover brændstof. Jeg tror ikke man skal undervurdere den mængde tid og penge der går med at lave og overholde et vedligeholdelsesprogram.
 
Fly5Get5 skrev:Landing feeVet inte om jag är helt ute och cyklar men har räknat med 30 000 kr i landing fee och övriga flygplatsavgifter.Markkostnader & adminHar räknat med 15 gubbar anställda på marken för att ratta allt. Det kostar väl c:a 15 Mkr per år och sedan 15 Mkr till på övrigt. Detta ger en kostnad på detta om 50 000 kr utslaget per flight.Klicka för att utvidga...


Kul med någon som gör lite realistiska kalkyler. Har själv gjort liknande uppställningar för att estimera flygbolagens kostnader för olika rutter och flygplan. Min erfarenhet är att ju längre flighten är dessto svårare är det få ekonomin att gå ihop. Optimalt för en wide-body är ca 7-9h så att man lätt hinner göra en 1 t/r per dag med lite marginal. Flighter över 10h gör det svårt att lägga ett bra schema samtidigt som det är svårt ta mer betalt, och du måste tanka massa extra bränsle bara för att bära vikten av bränslet. Det kommer alltid finnas nån konkurrent som erbjuder detta som 2 kortare delsträckor till avsevärt lägre pris.



Flygplatsavgifterna för en long-haul flight ska man nog räkna på ca 150-200 SEK per stol. Nåt som saknas är navigations och överflygningskostnader. Jag tror det kan ligga på ca 100K SEK för en long-haul flight.



Sedan finns det massa kringkostnader för t.ex. försäkringar, service, förseningar, nödlandningar, sjuk/inhyrd personal, ombokningar och sist men inte minst marknadsföring. Att få en svensk att fatta att det finns direktflyg till Vancouver är långt ifrån gratis.
 
Rätt kul att bolla iden lite. Tyvärr tror jag att alla flygbolagsaffärsmodeller redan är ganska gneomtröskade och körda i botten av bolag som Ryanair, Southwest, Norwegian mm Man måste nog först bestämma sig för vad man är ute efter, ska man försöka göra något som kan ge volym på longhauldestinatoner så ska man i princip kopiera deras lågkostnadsmodeller med flygplan, personal och allt.



Vill man ha något mer premiumorienterat så finns ju förstås andra vägar att gå, men då måste man nog locka affärsfolket också. Då krävs sånt som lojalitetsprogram, höga frekvenser (dagligen) och pålitlighet. Detta segment uppfyller ju tex inte Norwegian ännu, och jag tror inte de vill dit heller i första hand. Här har vi ju t ex Odyssey Airlines som ett bra exempel som försöker ta en bit av kakan mellan London och New York. Om de någonsin lyfter återstår ju att se. Här är det nog svårt att konkurrera mot de stora jättarna.



En tredje väg att gå är ju att göra som NextJet (som inte ens flyger jetplan - än data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7. Personligen gillar jag deras väg, några piloter som helt enkelt startade egen låda för att få flyga. De minskar kapitalbehovet genom att flyga smått och regionalt, och växer efter hand.
 
Back
Top