You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
SAS FORWARD ny plan för att rädda SAS (22/2 2022)
- Thread starter fred80
- Start date
Angående "drar ner sitt ägande".
Det är väl så att staten inte drar ner sitt ägande i och med dagens beslut, men OM planen går igenom och någon annan skjuter till kapital, så kommer den utspädningen att leda till ett minskad ägarandel?
Hade förreesten staten realistisk möjlighet att välja att inte konvertera skulder? Eller bolaget/ägarna har de facto ingen möjlighet att betala sina skulder utan konverteringen är enda lösningen?
Det är väl så att staten inte drar ner sitt ägande i och med dagens beslut, men OM planen går igenom och någon annan skjuter till kapital, så kommer den utspädningen att leda till ett minskad ägarandel?
Hade förreesten staten realistisk möjlighet att välja att inte konvertera skulder? Eller bolaget/ägarna har de facto ingen möjlighet att betala sina skulder utan konverteringen är enda lösningen?
intuition skrev:Angående "drar ner sitt ägande".Det är väl så att staten inte drar ner sitt ägande i och med dagens beslut, men OM planen går igenom och någon annan skjuter till kapital, så kommer den utspädningen att leda till ett minskad ägarandel?Hade förreesten staten realistisk möjlighet att välja att inte konvertera skulder? Eller bolaget/ägarna har de facto ingen möjlighet att betala sina skulder utan konverteringen är enda lösningen?Klicka för att utvidga...
Jag tolkar det precis som du - de drar inte aktivt ner ägandet men det blir resultatet av utspädning när man inte deltar i nyemission. Jag tror "drar ner på ägandet" är en formulering som tillkom i media..
Alternativt till konvertering är väl att kräva tillbaka skulden enligt ordinarie plan. Då kommer bolaget inte kunna betala hela skulden, försätts i kk eller rekonstruktion, och man kan därmed få en del av skulden tillbaka den vägen men knappast hela. Men inte heller inget alls, vilket det kan bli mer konverteringen om det resulterande bolaget ändå inte klarar sig.
Vid 11.00 i videon
"[SAS] måste klara sig på intäkterna..."
Visar rätt tydligt att även staten insett att bolaget använder alla kapitaltillskott till att i stort sett forsätta som vanligt. Och att man kanske ändå inte fullt ut tror på att bolaget kommer att vända till vinst under överskådlig tid, och det enda logiska är då att inte kasta goda pengar efter dåliga.
"[SAS] måste klara sig på intäkterna..."
Visar rätt tydligt att även staten insett att bolaget använder alla kapitaltillskott till att i stort sett forsätta som vanligt. Och att man kanske ändå inte fullt ut tror på att bolaget kommer att vända till vinst under överskådlig tid, och det enda logiska är då att inte kasta goda pengar efter dåliga.
Jeg er også nervøs for pilotforeningen som er udenfor pædagogisk rækkevidde. Men, hvad skulle argumentet være, for at varsle strejke idag ift igår?LPC123 skrev:Lite för dålig på detta men spännande att se vad Norska staten gör nu? Dom har ju flaggat för att gå in i SAS igen. Kanske det är bra att Svenska staten långsamt drar sig ur SAS men ändå värdigt som det verkar bli nu. Mest orolig för pilotfacket som verkligen är på krigsstigen igen!Klicka för att utvidga...
H
Homer
Guest
Under pandemien ga den norske stat 1,5 milliarder kroner i krisehjelp til SAS gjennom lånegarantier,
og det er denne gjeldsposten som trolig blir gjort om til aksjer.
Flyanalytiker etter Sveriges nei til SAS: – Risiko for at dette er et trinn på vei til graven | DN
og det er denne gjeldsposten som trolig blir gjort om til aksjer.
Flyanalytiker etter Sveriges nei til SAS: – Risiko for at dette er et trinn på vei til graven | DN
malmokalle
New member
Underbart formulerat!TLC skrev:pædagogisk rækkeviddeKlicka för att utvidga...
C
Cristoffer Cedergren
Guest
Hur tänker ni andra utifrån nuläget med SAS om "risken" att ha awardsresor bokade via SAS oh en drös oanvända Eurobonuspoäng? Bränna så fort det går för säkerhets skull eller sitta still i båten?
Tänkte precis samma tanke som dig! Hur funkar detta OM det blir KK? Vet ju att Eurobonus är ett eget bolag men vad gäller med bokade award resor både med SAS och Star alliance? Borde brinna inne men jag vet inte säkert?Cristoffer Cedergren skrev:Hur tänker ni andra utifrån nuläget med SAS om "risken" att ha awardsresor bokade via SAS oh en drös oanvända Eurobonuspoäng? Bränna så fort det går för säkerhets skull eller sitta still i båten?Klicka för att utvidga...
Per Bolund kommenterade beslutet (se sista sekunderna av det här klippet)
Krisande SAS får inga nya pengar av staten - Nyheter (Ekot) | Sveriges Radio
Först förstod jag inte vad han menade överhuvudtaget med uttalandet:
"Regeringen fortsätter pumpa in mer och mer pengar i ett bolag som inte är lönsamt, det som händer då att att man bara fortsätter subventionera flygandet och att det leder till att andra bolag tvingas göra flygandet billigare och billigare".
För det pumpas ju inte in några pengar (man byter däremot valuta på de pengar man redan stoppat in). Men ffa kunde jag inte följa med i logiken till att konkurrernade bolag sänker priserna och var problemet låg?
Sedan trillade poletten ner att han kanske kunde se ägandet i SAS som ett styrmedel för att skapa dyrare flygresor som därmed minskar efterfrågan, som därmed leder till ytterligare prishöjningar, som därmed leder till ännu sämre resultat, som leder till prishöjningar som ...
Kanske är hans linje den bästa tänkbara för strejkande personalgrupper! En ägare som vill ha ett olönsamt bolag!
(jaja, jag vet att mp vill avyttra hela innehavet osv, detta är inget politiskt inläg, jag bara försökte förstå resonemanget hos en tidigare bitr. finansminister)
Krisande SAS får inga nya pengar av staten - Nyheter (Ekot) | Sveriges Radio
Först förstod jag inte vad han menade överhuvudtaget med uttalandet:
"Regeringen fortsätter pumpa in mer och mer pengar i ett bolag som inte är lönsamt, det som händer då att att man bara fortsätter subventionera flygandet och att det leder till att andra bolag tvingas göra flygandet billigare och billigare".
För det pumpas ju inte in några pengar (man byter däremot valuta på de pengar man redan stoppat in). Men ffa kunde jag inte följa med i logiken till att konkurrernade bolag sänker priserna och var problemet låg?
Sedan trillade poletten ner att han kanske kunde se ägandet i SAS som ett styrmedel för att skapa dyrare flygresor som därmed minskar efterfrågan, som därmed leder till ytterligare prishöjningar, som därmed leder till ännu sämre resultat, som leder till prishöjningar som ...
Kanske är hans linje den bästa tänkbara för strejkande personalgrupper! En ägare som vill ha ett olönsamt bolag!
(jaja, jag vet att mp vill avyttra hela innehavet osv, detta är inget politiskt inläg, jag bara försökte förstå resonemanget hos en tidigare bitr. finansminister)
Äh, analytikern är för negativ. Här har ju Danska staten suveräna möjligheter att gå in med allt kapital och i framtiden slippa kompromissa om sin arbetsmarknadsåtgärd - den skyddade verkstaden även kallad Kastrup lufthavn! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7Homer skrev:Under pandemien ga den norske stat 1,5 milliarder kroner i krisehjelp til SAS gjennom lånegarantier,
og det er denne gjeldsposten som trolig blir gjort om til aksjer.Flyanalytiker etter Sveriges nei til SAS: – Risiko for at dette er et trinn på vei til graven | DNKlicka för att utvidga...
Undrar samma även om det är lite off topic. Om SAS går mot KK, kan då ex Lufthansa se en fördel i att köpa EB? Eller är det lönsammare för dem att låta EB självdö och istället försöka nå de resenärerna med massa sockrade erbjudanden i Miles & More? EB borde ju inte kunna överleva utan SAS?Cristoffer Cedergren skrev:Hur tänker ni andra utifrån nuläget med SAS om "risken" att ha awardsresor bokade via SAS oh en drös oanvända Eurobonuspoäng? Bränna så fort det går för säkerhets skull eller sitta still i båten?Klicka för att utvidga...
Alla har vi ju olika riskbenägenhet och olika tjocka plänböcker, men jag skulle i alla fall inte ha några miljontals poäng på Euurobonuskontot. Jag tänker så här: 100.000 poäng är vad jag behöver för att ta mig till USA bekvämt, och de har ett värde på kanske 10k sek. Det kan jag riskera utan att ligga sömnlös. Överstigande poäng plockar jag ut när jag kan...Cristoffer Cedergren skrev:Hur tänker ni andra utifrån nuläget med SAS om "risken" att ha awardsresor bokade via SAS oh en drös oanvända Eurobonuspoäng? Bränna så fort det går för säkerhets skull eller sitta still i båten?Klicka för att utvidga...
Cristoffer Cedergren skrev:Hur tänker ni andra utifrån nuläget med SAS om "risken" att ha awardsresor bokade via SAS oh en drös oanvända Eurobonuspoäng? Bränna så fort det går för säkerhets skull eller sitta still i båten?Klicka för att utvidga...
Earn and burn. Har 3 resor inbokade med alla aktiva vouchers inkopplade. De två resorna i sommar känns som de är trygga men Asiensemestern i vintern är nog mer riskabel.
Jag kommer fortsätta kreditera EB på flygningar fram tills att det är definitivt besked om ändringar i deras verksamhet.
Jag antar att en eventuell intressent skulle vilja se en komplett omstrukturering av bolaget, innan köp, likt Alitalia -> ITA Airways. Svårt att se att någon skulle vara intresserad av att köpa förlusttyngda SAS när den svenska staten i praktiken redan tagit sin hand från bolaget (Norge gör det troligen också, utifrån Wideroes positiva utveckling i annan regi och struktur).
Att fylla gapet från ett SAS som gått i konkurs borde vara betydligt lättare än att försöka snygga till de nuvarande siffrorna. Förhoppningsvis fylls gapet inte bara av Ryanair och Wizzair, utan även bolag såsom Eurowings (så att vi inte blir utan nationella hubbar och anslutningsmöjligheter).
Förutom av historiska och/eller ideologiska skäl (såsom arbetsrätt) så känns effekten av en eventuell konkurs inte massiv. Jag gissar på att direktlinjer från Skandinavien kan öka utan SAS, samt fler anslutningsflyg mot framförallt tyska hubbar (som i praktiken ger kortare flygtider ut i Europa). När det gäller förlorad service finns det väl inte längre mycket att förlora (?)
De stora förlusterna riskerar väl att komma för mindre orter i Sverige, då de bolag som vinner mark i Oslo, Stockholm och Köpenhamn troligen inte blir desamma som de som vinner upphandlade linjer (och/eller tunnare inrikeslinjer över lag).
Sen blir det ju såklart en hård kortsiktig smäll för både anställda och de som bokat resor. Man kan ju hoppas att man åtminstone hjälps överleva semestertiderna.
Att fylla gapet från ett SAS som gått i konkurs borde vara betydligt lättare än att försöka snygga till de nuvarande siffrorna. Förhoppningsvis fylls gapet inte bara av Ryanair och Wizzair, utan även bolag såsom Eurowings (så att vi inte blir utan nationella hubbar och anslutningsmöjligheter).
Förutom av historiska och/eller ideologiska skäl (såsom arbetsrätt) så känns effekten av en eventuell konkurs inte massiv. Jag gissar på att direktlinjer från Skandinavien kan öka utan SAS, samt fler anslutningsflyg mot framförallt tyska hubbar (som i praktiken ger kortare flygtider ut i Europa). När det gäller förlorad service finns det väl inte längre mycket att förlora (?)
De stora förlusterna riskerar väl att komma för mindre orter i Sverige, då de bolag som vinner mark i Oslo, Stockholm och Köpenhamn troligen inte blir desamma som de som vinner upphandlade linjer (och/eller tunnare inrikeslinjer över lag).
Sen blir det ju såklart en hård kortsiktig smäll för både anställda och de som bokat resor. Man kan ju hoppas att man åtminstone hjälps överleva semestertiderna.
lillemannen
New member
Och nu kom det ut en ny friends and family...
Pengarna skall ju in.
Pengarna skall ju in.
F
Fredrik
Guest
Om konkurrenter som Lufthansa redan tagit höjd för SAS konkurs förklarar det varför Eurowings etablerat sig. Det är för att få varumärket på plats...
En annan fördel med SAS som inte nämnts är den med svensk/skandinavisk personal men om SAS redan låter andra sköta kabinservicen försvinner även det argumentet. På vilket sätt skilijer sig en flygning mellan SAS och tex KLM om personalen i incheckning och gate pratar svenska i båda fallen men inte svenska ombord? Nej, precis.
Jag har bokat en bonusresa i höst och jag hoppas bolaget lever tills dess men långsiktigt har jag inte någon större tro på dem. Jag har inte ens lust att klaga på pilotfacket för de är möjligen också i läget att de inser att det blir konkurs ändå och då har de inget att vinna på att hjälpa till(utan det leder bara till att det blir värre för dem vid konkursen).
Det är förstås synd för de som älskat tanken på att vara guldkunder att det inte blir lika lätt att nå guld i Star Alliance i framtiden men de personerna får hitta en ny hobby. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
En annan fördel med SAS som inte nämnts är den med svensk/skandinavisk personal men om SAS redan låter andra sköta kabinservicen försvinner även det argumentet. På vilket sätt skilijer sig en flygning mellan SAS och tex KLM om personalen i incheckning och gate pratar svenska i båda fallen men inte svenska ombord? Nej, precis.
Jag har bokat en bonusresa i höst och jag hoppas bolaget lever tills dess men långsiktigt har jag inte någon större tro på dem. Jag har inte ens lust att klaga på pilotfacket för de är möjligen också i läget att de inser att det blir konkurs ändå och då har de inget att vinna på att hjälpa till(utan det leder bara till att det blir värre för dem vid konkursen).
Det är förstås synd för de som älskat tanken på att vara guldkunder att det inte blir lika lätt att nå guld i Star Alliance i framtiden men de personerna får hitta en ny hobby. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Palazzi skrev:Förutom av historiska och/eller ideologiska skäl (såsom arbetsrätt) så känns effekten av en eventuell konkurs inte massiv. Jag gissar på att direktlinjer från Skandinavien kan öka utan SAS, samt fler anslutningsflyg mot framförallt tyska hubbar (som i praktiken ger kortare flygtider ut i Europa). När det gäller förlorad service finns det väl inte längre mycket att förlora (?)De stora förlusterna riskerar väl att komma för mindre orter i Sverige, då de bolag som vinner mark i Oslo, Stockholm och Köpenhamn troligen inte blir desamma som de som vinner upphandlade linjer (och/eller tunnare inrikeslinjer över lag).Klicka för att utvidga...
Intressant resonemang. På vilket sätt tänker du att det skulle leda till *fler* direktlinjer?
Fler anslutningsflyg tror jag helt klart på. Och för våra norrländska vänner förhoppningsvis fler direkta anslutningar därifrån till tex tyska hubs eller Amsterdam.
Däremot blir det ju mindre effektivt ett flyga mellan Luleå och Sundsvall om man måste byta I Frankfurt data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 men det ger mycket poäng...