Regelverket (EG) nr 261/2004 - dvs EUs regler om passagerares rättigheter
- Thread starter bamsefar
- Start date
R
Rickard_O
Guest
Hot om SÖP gjorde susen verkar det som, nu funkar exakt samma kontouppgifter jag skickat tidigare alldeles utmärkt tydligen.
Men det är väl mig det va fel pådata:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
https://www.businessclass.com/forum/attachments/img_2872-png.150885/
Hamnat I en knepig sits med Austrian där vår anslutningsflyg VIE-MUC försenades med 2 timmar p.g.a tekniskt fel och maskinbyte.
Därav missade vi vår anslutning till EWR och anlände dagen efter. Austrian hävdar följande:
”We kindly ask for your understanding that we are unable to offer any compensation for this flight disruption, as it occurred on the route of two flights, where the departure airport and arrival airport are not located in the countries that are members of the European Union. Thus, we cannot accept your request.”
Vi skulle flugit BNE-SIN-TPE-VIE-MUC-EWR, men eftersom Austrian är ett EU-bolag och segmentet skedde intra-EU bör väl rimligtvis EU261 vara applicerbart?
Har försökt att resonera med dem, men i deras senaste svar skrev dem följande:
”Please note that we have already informed you about our decision regarding your case. We are sorry, but since the proper investigation has been conducted and taking in account that we can only act according to the general rules and regulations of our company, we are unable to change our final solution to your case. Unfortunately, we would like to inform you that this is our final reply.”
Vad nu? Har redan lämnat in ett klagomål till SÖP. Kvar återstår tjänster så som flyghjälp och domstol, innan jag går vidare vill jag förhöra mig här på det eminenta forumet, visst bör regelverket vara applicerbart i det här sammanhanget.
Därav missade vi vår anslutning till EWR och anlände dagen efter. Austrian hävdar följande:
”We kindly ask for your understanding that we are unable to offer any compensation for this flight disruption, as it occurred on the route of two flights, where the departure airport and arrival airport are not located in the countries that are members of the European Union. Thus, we cannot accept your request.”
Vi skulle flugit BNE-SIN-TPE-VIE-MUC-EWR, men eftersom Austrian är ett EU-bolag och segmentet skedde intra-EU bör väl rimligtvis EU261 vara applicerbart?
Har försökt att resonera med dem, men i deras senaste svar skrev dem följande:
”Please note that we have already informed you about our decision regarding your case. We are sorry, but since the proper investigation has been conducted and taking in account that we can only act according to the general rules and regulations of our company, we are unable to change our final solution to your case. Unfortunately, we would like to inform you that this is our final reply.”
Vad nu? Har redan lämnat in ett klagomål till SÖP. Kvar återstår tjänster så som flyghjälp och domstol, innan jag går vidare vill jag förhöra mig här på det eminenta forumet, visst bör regelverket vara applicerbart i det här sammanhanget.
H
Hachans
Guest
Nej, det är slutdestinationen som gäller och du reste från icke-eu till icke-eu. Austrian kunde förklarat bättre för dig, men du har inget att hämta här.
Här finns en händig guide du kan kolla upp när det gäller.
Everything you need to know about EU261 flight compensation - The Points Guy
Regulation EU261 provides monetary relief to flight passengers affected by delays and/or cancellations — here's what you need to know.
thepointsguy.com
som @Hachans skriver har du desverre ikke en sak her.
Det er også vært avgjort i rettsvesenet se C‑451/20 (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:62020CJ0451)
On those grounds, the Court (Fourth Chamber) hereby rules:
Article 3(1) of Regulation (EC) No 261/2004 of the European Parliament and of the Council of 11 February 2004 establishing common rules on compensation and assistance to passengers in the event of denied boarding and of cancellation or long delay of flights, and repealing Regulation (EEC) No 295/91 must be interpreted as meaning that that regulation is not applicable to a flight with a connecting flight, booked under a single booking but consisting of two flights, both of which are operated by a Community air carrier, if both the departure airport of the first flight and the arrival airport of the second flight are in the territory of a third country and only the airport where the stopover takes place is in the territory of a Member State.
G
Gnopps
Guest
Vet någon här var som gäller om jag är bokad CPH-NYC-PHX och har en natt i New York? Allt på en sammangående biljett med 20 timmar totalt i New York (biljetterad som byte, ej stopover i NYC).
1. Om jag blir 5 timmar försenad till NYC, har jag rätt till förseningsersättning eller är det ankomst till PHX som räknas?
2. Om flyget CPH-NYC blir inställt, har jag rätt att kräva att bli ombokad så jag får min natt i NYC, eller är flygbolagets förpliktelse att boka om mig till PHX endast?
När jag läser definitionen av "Final destination" står det "the destination on the ticket presented at the check-in counter or, in the case of directly connecting flights, the destination of the last flight; alternative connecting flights available shall not be taken into account if the original planned arrival time is respected".
1. Om jag blir 5 timmar försenad till NYC, har jag rätt till förseningsersättning eller är det ankomst till PHX som räknas?
2. Om flyget CPH-NYC blir inställt, har jag rätt att kräva att bli ombokad så jag får min natt i NYC, eller är flygbolagets förpliktelse att boka om mig till PHX endast?
När jag läser definitionen av "Final destination" står det "the destination on the ticket presented at the check-in counter or, in the case of directly connecting flights, the destination of the last flight; alternative connecting flights available shall not be taken into account if the original planned arrival time is respected".
H
Hachans
Guest
1. Nej, ankomst till slutdestinationen är vad som spelar roll.
2. Nej, du har inte rätt att kräva det. Du kan såklart efterfråga det och det är nog sannolikt att flygbolaget kan vara tillmötesgående. Men deras jobb är att ta dig till PHX.
G
Gnopps
Guest
Tack för ditt svar! Har du någon källa där jag kan läsa mer om detta? Eller baserar du det på din tolkning av lagtexten?
H
Hachans
Guest
Kolla på TPG-länken jag postade högre upp med en utmärkt genomgång.
På EUs officiella sida står det också:
”If you arrived at your final destination with a delay of more than 3 hours, you are entitled to compensation, unless the delay was due to extraordinary circumstances”
Air passenger rights - Your Europe
Travellers' rights - flight delays, cancellations and overbooking (passengers unable to fly on flight they booked)
europa.eu
Det är inte så mycket att tolka vad gäller förseningen. Även din kopierade definition av slutdestination stämmer överens med detta.
Och du har bokat ett flyg med mellanlandning och inte stopover antar jag. Så du kommer bli flugen till Phoenix.
En mycket bra neutral källa till information om flygpassagerares rättigheter är EU, som finns på alla officiella EU-språk, d.v.s. även på svenska: https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/passenger-rights/air/index_sv.htm
G
Gnopps
Guest
Tack men jag hittar ingenting om min frågeställning på dessa länkar. Eller?
Precis, definitionen jag postade är direkt från lagtexten.
Jag håller med dig, och tror det är det som gäller. Men jag vill vara säker. Tänk till exempel att du på en bokningssida anger att du vill åka
Dag 1: CPH till NYC
Dag 2: NYC till PHX
Dag 7 PHX-CPH
För de flesta biljettkombinationer med mindre än 24h i NYC kommer NYC att biljetteras som en layover, inte en stopover. Detta kan jag inte påverka när jag köper biljetten såvida jag inte vet vad som händer och ringer in för att be dem biljettera annorlunda (man kan manuellt ange stopover när man biljetterar, förutsatt att priset tillåter det). Med en stopover räknas NYC som de fakto destination på biljetten. Lagtexten anger dock inget om stopovers/layovers såvitt jag vet.
Har jag bokat att jag ska vara i NYC i 23 timmar så har jag ju en tanke att jag har det som destination. Sannolikt kommer jag inte heller kunna checka in hela vägen till PHX i CPH. Vidare står det i lagtexten att "final destination" är "in the case of directly connecting flights, the destination of the last flight". Räknas 23 timmar bytestid som directly connecting flights? Var går gränsen?
Så det jag är nyfiken på här är fakta snarare än spekulation. Räknas samtliga layovers som directly connecting flights? Om jag bokar en stopover men där anslutningen är bara en timme mellan flygen, är det ändå inte final destination? Var går gränserna? Känner någon till domslut, lagtext, eller annat som förklarar det här så läser jag gärna!
H
Hachans
Guest
Det är ett intressant exempel. Det kommer nog koka ner ganska mycket i hur det hela är biljetterat också.
Jag hittar inte några rättsfall på detta. Men jag misstänker att om du har ett byte på över 24 timmar är nästa resa en egen separat resa. Men det har jag lite på fötterna för.
Det finns inte direkt några rättsfall som tar upp skillnaden mellan ett regelrätt stopp och enkom ett byte i förhållande till EU-förordningen. Det finns däremot många rättsfall som säger att man ska se det som en enda resa och inte två om man flyger A-B-C, men då har det inte varit så att resan från B-C sker en dag senare än när man kom fram från sträckan A-B. Hur förordningen ska tolkas i ett fall var B-C sker dagen efter A-B har flugits är med andra ord oklart.
Hej (igen) data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
efter två vändor (båda alternativen) via ODR platformen utan svar från Wizzair så undrar jag vad nästa steg blir? Ta det via ex Flyghjälp? Polska ARN (vad det nu är) då jag antar att jag måste få hjälp av dom då flyget gick från Polen?
Har ingen erfarenhet av ODR sedan tidigare men lite B att Wizzair inte ens orkar svara.. men det kanske går att skicka in samma request en gång till..?
Tacksam för input!
När jag ställde den här frågan fick jag som svar här i tråden att jag har rätt till ombokning med Lufthansa, men att SAS högst troligt kommer vägra detta, vilket innebär att jag måste lägga ut pengar själv och sedan försöka kräva tillbaka dem i efterhand. Jag valde istället att åka en dag tidigare.
Nu har SAS istället förstört vår hemresa MXP-CPH-ARN-KRN genom att senarelägga CPH-ARN med en halvtimme, så att vi missar sista flyget till Kiruna. Deras lösning blev då att boka om oss två dygn tidigare! Det kan ju omöjligen innebära "re-routing, under comparable transport conditions, to the final destination in your itinerary, at the earliest opportunity or at a later date at your convenience, subject to availability".
Min fråga nu är om det är någon skillnad i det här fallet jämfört med utresan, då en av sträckorna faktiskt blev inställd? Nu handlar det bara om att avgången flyttats 30 minuter, men det får ju samma effekt eftersom min hemresa blir avbokad.
john-rosenbaum
New member
Tydligen så har Extra Points tillkommit som kompensation. Enligt SAS är det "BEST VALUE" att ta Extrapoäng. Det betyder att 200 EUR i kompensation räknas som 20 000 extrapoäng. Men på en voucher blir väl 200 EUR dubblad eller är det borttaget? Sist jag tog pengar fick jag hela beloppet men en annan familjemedlem tog voucher och fick dubbla värdet. Någon som vet om hur det funkar idag och om vad ni tycker om "värdet"? Tack!