Moral vs svenskt tänk?

Att följa gängse lagar och förordningar är ju ett ganska vitt begrepp i dagens globaliserade ekonomi. Därför kan ett norskt bolag som flyger mellan Sverige och USA med flygplan registrerade på Irland ha thailändsk personal anställda via ett bemanningsföretag i Singapore, och därmed ha lägre kostnader än det bolag som är registrerat där man faktiskt flyger och har personal anställd enligt sin hemmamarknads villkor. De följer ju faktiskt gängse lagar och förordningar på det ställe det passar bäst.



Jag väljer aktivt bort bolag där jag inte gillar deras sätt att arbeta. När det gäller flygbolag så kan det vara fackföreningsfientliga bolag som Norwegian och Ryan, men också bolag som ägs av diktaturstater. Därför skulle jag inte få för mig att flyga med gulfbolagen, då jag inte vill stödja hur de behandlar de asiatiska gästarbetarna, och jag gillar inte heller de anställningsvillkor deras CC har, som enligt mig gränsar till livegenhet i många fall. Jag flyger inte heller Ethiopian, även om det skulle vara smidigast för mig när jag ska till en del ställen i Afrika. Det kanske kostar mig mer för en sämre produkt ibland, men jag flyger med ett renare samvete. Och ja, jag klimatkompenserar mina resor också.



Vad gäller gratis bränsle och andra statliga subventioner är det knepigt. Här handlar det om en snedvriden konkurrens, men som inte drabbar människor på samma sätt som arbetsförhållanden och mänskliga rättigheter. Jag är för en fri konkurrens, men då ska den vara på likvärdiga villkor. Och gränslandet mellan den typen av statligt stöd som är olagligt inom EU och att en statlig ägare pumpar in mer pengar i ett bolag är rätt oklart. Alla amerikanska bolag har väl någon gång kört en Chapter 11? Jag antar att man borde välja EU-bolag för att vara närmast den rättvisa konkurrensen, men även den sätts ur spel med allt från statligt ägande till skattesubventioner på Irland. Så där vete fan hur man ska tänka.
 
Totopez skrev:Att följa gängse lagar och förordningar är ju ett ganska vitt begrepp i dagens globaliserade ekonomi. Därför kan ett norskt bolag som flyger mellan Sverige och USA med flygplan registrerade på Irland ha thailändsk personal anställda via ett bemanningsföretag i Singapore, och därmed ha lägre kostnader än det bolag som är registrerat där man faktiskt flyger och har personal anställd enligt sin hemmamarknads villkor. De följer ju faktiskt gängse lagar och förordningar på det ställe det passar bäst.Jag väljer aktivt bort bolag där jag inte gillar deras sätt att arbeta. När det gäller flygbolag så kan det vara fackföreningsfientliga bolag som Norwegian och Ryan, men också bolag som ägs av diktaturstater. Därför skulle jag inte få för mig att flyga med gulfbolagen, då jag inte vill stödja hur de behandlar de asiatiska gästarbetarna, och jag gillar inte heller de anställningsvillkor deras CC har, som enligt mig gränsar till livegenhet i många fall. Jag flyger inte heller Ethiopian, även om det skulle vara smidigast för mig när jag ska till en del ställen i Afrika. Det kanske kostar mig mer för en sämre produkt ibland, men jag flyger med ett renare samvete. Och ja, jag klimatkompenserar mina resor också.Vad gäller gratis bränsle och andra statliga subventioner är det knepigt. Här handlar det om en snedvriden konkurrens, men som inte drabbar människor på samma sätt som arbetsförhållanden och mänskliga rättigheter. Jag är för en fri konkurrens, men då ska den vara på likvärdiga villkor. Och gränslandet mellan den typen av statligt stöd som är olagligt inom EU och att en statlig ägare pumpar in mer pengar i ett bolag är rätt oklart. Alla amerikanska bolag har väl någon gång kört en Chapter 11? Jag antar att man borde välja EU-bolag för att vara närmast den rättvisa konkurrensen, men även den sätts ur spel med allt från statligt ägande till skattesubventioner på Irland. Så där vete fan hur man ska tänka.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Mycket bra reflektion....
 
Ett företags existensberättigande är juh att de någongång gör vinst och någon moral existerar överhuvudtaget inte. Det är regulatoriska myndigheter och lagar som står för "moralen" och sätter de regler och ramar inom vilka företag verkar. Gör företagen någonting utöver detta så är det för att det finns (mer) pengar att tjäna, t ex genom att ha en ekologisk eller annan miljöriktig profil. Det är konsumenterna som bestämmer/röstar med en röst per spenderad krona och så länge folk är villiga att betala för moralvidriga produkter/tjänster så kommer det att finnas företag som är villiga att erbjuda detta.



Hittills har jag rest för lite för att få möjlighet att välja mellan låglönegratisbränslebolag och andra, men jag misstänker att jag vid privata resor skulle behöva påminna mig om att det skulle kännas bättre att betala lite mer än att bara gå på priset eftersom min egen upplevda moral inte går i linje med gällande lagar och förordningar.



Svårt det där att inte bli prisblind och välja det rätta (enligt egen definierad moral).
 
Storsteffe skrev:Är det gratis bränsle eller är det de oerhört låga priserna som vissa länder har som avses?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Det framgår inte och den distinktionen fungerar mest som ett sätt att ta reda på exakt vilket bolag vi pratar om vilket inte, IMO, är önskvärt.
 
Fredrik skrev:Det framgår inte och den distinktionen fungerar mest som ett sätt att ta reda på exakt vilket bolag vi pratar om vilket inte, IMO, är önskvärt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Nja inte det som jag var ute efter. Intressant om de är subventionerade eller inte, om inte förstår jag inte frågeställningen runt den delen.
 
Om det handlar om moral och ett val mellan att lägga inkomster i SE vs andra länder så är valet superenkelt - SE såklart.

Är trött på alla oikofober som inte kan visa lite respekt för det egna hemlandet.

Det är tragiskt att läsa om alla dåliga självargument för att övertyga sig själv om att man får lika bra "service" på andra ställen fast till ett lägre pris.

Efter 20 år i Kina så vet jag att det låga priset (som numera inte är lågt) ger sämre kvalitet. Anledningen till lägre pris ligger inte enbart i lägre lönekostnad.

Har du kommit såpass "lågt" att du ställer dina moraliska kval här så tror jag att du är ett troll.
 
Thomas_Lang skrev:Om det handlar om moral och ett val mellan att lägga inkomster i SE vs andra länder så är valet superenkelt - SE såklart.Är trött på alla oikofober som inte kan visa lite respekt för det egna hemlandet.Det är tragiskt att läsa om alla dåliga självargument för att övertyga sig själv om att man får lika bra "service" på andra ställen fast till ett lägre pris.Efter 20 år i Kina så vet jag att det låga priset (som numera inte är lågt) ger sämre kvalitet. Anledningen till lägre pris ligger inte enbart i lägre lönekostnad.Har du kommit såpass "lågt" att du ställer dina moraliska kval här så tror jag att du är ett troll.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Gissar att du inte heller köper produkter tillverkade i Kina eller andra låglöneländer då. Man får förmoda att datorn är tillverkad av Luxor och modemet kommer från Teli. Båda trygga svenska företag med kollektivavtal (I Telis fall fann Televerket att det var billigare att köpa färdiga produkter från Taiwan än vad det kostade att producera dem i Sverige - om man räknade bort arbetskostnaden vid tillverkningen i Sverige och bara räknade insatsvaror och OH).
 
Skyraider skrev:Gissar att du inte heller köper produkter tillverkade i Kina eller andra låglöneländer då. Man får förmoda att datorn är tillverkad av Luxor och modemet kommer från Teli. Båda trygga svenska företag med kollektivavtal (I Telis fall fann Televerket att det var billigare att köpa färdiga produkter från Taiwan än vad det kostade att producera dem i Sverige - om man räknade bort arbetskostnaden vid tillverkningen i Sverige och bara räknade insatsvaror och OH).Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Korrekt.



Jag köper inget producerat i låglöneländer och ffa inte från Kina. Förr när jag köpte (nödgad) så köpte jag inget tillverkat efter det kinesiska nyåret.
 
Thomas_Lang skrev:Korrekt.Jag köper inget producerat i låglöneländer och ffa inte från Kina. Förr när jag köpte (nödgad) så köpte jag inget tillverkat efter det kinesiska nyåret.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Förlåt att jag frågar, men vad har du för dator, tv och telefon? Utan att veta så kan jag gissa bergsäkert att någon av dessa produkter är tillverkade i låglöneländer. Går vi ner på komponentnivå behöver jag ens inte gissa.
 
Om vi återgår till ämnet som kan vara känsligt.. Det bör finnas utrymme för en diskussion där våra medlemmar kan uttrycka en åsikt gällande val av flygbolag eller hotell baserat på om medlemmen anser att han/hon av olika anledningar (politiska övertygelser, moraliska skäl, eller helt enkelt en känsla) väljer att inte använda en resetjänst från vissa bolag. Hur en medlem resonerar runt detta får vara upp till varje enskild medlem. En annan tanke är att kanske medlemmar väljer bort vissa destinationer av samma skäl; kanske vissa väljer bort länder/region av samma övertygelse.



Sedan kan man väl ta sig en funderare på i denna globaliserade värld vi lever i om det som händer inom t.ex. flygbolagen är så väldigt annorlunda från de vindar som blåser i andra industrier?



Vi håller ett extra öga på denna diskussion så att den håller sig till topic, och innanför ramen av respekt för andras åsikter.



MVH,

Hans/Senator i rollen som moderator
 
En del inlägg har tagits bort i tråden, då de varit OT och delvis diskuterat hur moderering sköts i forumet samt upplysning av forumregler medlemmar emellan.



Alla får gärna läsa igenom forumreglerna igen om man känner sig osäker på vad som gäller.

Att diskutera moderering är inte OK i forumet, har du synpunkter på detta, ta det direkt med en moderator så lyfter vi det i våra interna kanaler.

Att tillrättavisa andra medlemar som bryter mot reglerna är inte heller OK. Anmäl istället inlägget så kommer en moderator att titta på det.



Vi strävar att alltid motivera varför vi tar bort inlägg, det kommer som en notifiering med en kortare text. Det blir dock ingen längre utläggning, om ni önskar er detta om varför era inlägg tagits bort så är det bara att skicka PM till en moderator.



//Moderator
 
Golfkillen skrev:Förlåt att jag frågar, men vad har du för dator, tv och telefon? Utan att veta så kan jag gissa bergsäkert att någon av dessa produkter är tillverkade i låglöneländer. Går vi ner på komponentnivå behöver jag ens inte gissa.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Du läser ju inte vad jag skriver så jag förstår dig inte riktigt? Dator telefon är från arbetsgivaren och TVn är 8 år gammal.

Bilarna jag har är 12 år.

Så du har en liten poäng när den dagen kommer när jag behöver köpa ny bil/TV och dyl, men jag hoppas att det då finns produkter som inte är producerad i ett låglöne land. Kina kommer med största sannolikhet att omklassas 2017 (men kvaliteten kommer likväl att suga på helprodukter)

Så ngt annat du vill veta?
 
Thomas_Lang skrev:Korrekt.Jag köper inget producerat i låglöneländer och ffa inte från Kina. Förr när jag köpte (nödgad) så köpte jag inget tillverkat efter det kinesiska nyåret.Klicka för att utvidga...
Click to expand...



Thomas_Lang skrev:Du läser ju inte vad jag skriver så jag förstår dig inte riktigt? Dator telefon är från arbetsgivaren och TVn är 8 år gammal.Bilarna jag har är 12 år.Så du har en liten poäng när den dagen kommer när jag behöver köpa ny bil/TV och dyl, men jag hoppas att det då finns produkter som inte är producerad i ett låglöne land. Kina kommer med största sannolikhet att omklassas 2017 (men kvaliteten kommer likväl att suga på helprodukter)Så ngt annat du vill veta?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jodå, jag läser vad du skriver. Du köper inget från låglöneländer. Därför frågade jag dig vad du har för märke på din telefon, dator och tv. En rak och lätt fråga som jag fortfarande ser fram emot svaret på.
 
Thomas_Lang skrev:.... Som jag redan har gett ett rakt och lätt svar på.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Nja, du har ju inte svarat vad du har för dator och telefon. De är från din arbetsgivare, men det är väl lite dubbelmoral att säga att man inte köper något som är tillverkat i låglöneländer, men att tycka det är ok att ändå använda dessa produkter bara någon annan införskaffar det åt en? Ett bra exempel på trådens topic.
 
Vill ni fortsätta diskutera var ni köper bilar/tv/mobiler mm ta det gärna i PM med varandra istället för i denna tråd.

Vore bra om vi kan hålla tråden till topic som hanterar "moral vs svenskt tänk" vad det gäller resor, inte andra varor/tjänster.



Detta är en sista varning!



//Moderator
 
Stäng tråden, säger jag. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

Man kommer ändå inte överens när det gäller moral och det blir bara pajkastning.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top