Dödsfall på Swiss flight 17-JUL

[Fredrik]

Nej du har fel. Det finns andra än läkare som kan konstatera dödsfall, även i hemmet.

Sluta gissa eller var tydliga med att ni tror något.

Du får ursäkta men jag ser ingenstans i tråden vad din bakgrund är som gör att du kan uttala dig så tvärsäkert. Jobbar du med frågorna?

Framförallt saknas det mer information från dig om vem utöver läkare som kan dödförklara.

 

[Tjaeng]

Nej du har fel. Det finns andra än läkare som kan konstatera dödsfall, även i hemmet.

Sluta gissa eller var tydliga med att ni tror något.

Snubben som du citerar och anklagar för att ha fel är läkare sedan säkert 30 år tillbaka, du tror inte att han har koll på vad som gäller kring bestämmelser om hur man formellt avgör om en människa har dött?

Lag (1987:269) om kriterier för bestämmande av människans död

2 § Det ankommer på läkare att i överensstämmelse med vetenskap och beprövad erfarenhet fastställa att döden har inträtt.
———
Kompletteras med förtydligande i Socialstyrelsens föreskrifter och allmänna råd
om kriterier för bestämmande av människans död (SOSFS 2005:10):


2 § En människas död skall fastställas med hjälp av indirekta eller direkta kriterier. Fastställandet skall göras av legitimerade läkare eller de som har ett särskilt förordnande att utöva läkaryrket enligt 3 kap. 4 § lagen (1998:531) om yrkesverksamhet på hälso- och sjukvårdens om- råde. Uppgiften får inte delegeras eller på annat sätt överlåtas.

——
En läkare får enligt samma författning konstatera dödsfall och utfärda dödsbevis och dödsorsaksintyg utan att ha kommit i kontakt med den döde förutsatt att:

6 § En läkare får fastställa att döden har inträtt utan att personligen ha gjort den kliniska undersökningen, om

1. dödsfallet är förväntat på grund av sjukdom eller nedsatt hälsotill- stånd med förmodad begränsad överlevnad, eller

2. kroppen uppvisar uppenbara dödstecken i form av förändringar som inte är förenliga med fortsatt liv.
Förutsättningarna för att läkaren inte skall behöva göra undersökningen är atto

1. en legitimerad sjuksköterska har gjort denna undersökning och meddelat läkaren resultatet, och

2. läkaren har tillgång till relevanta och tidsmässigt aktuella uppgifter om den dödes tidigare medicinska tillstånd.
——

M.a.o är det ALLTID en läkare som fastställer inträffad död. Enda (sort of) undantaget är när skatteverket dödsförklarar en försvunnen person enligt lagen om dödförklaring (2005:130)

Så, summa summarum, parafraserat:

Sluta gissa eller var tydlig med att du tror något.

 

[NotRyan]

Nej du har fel. Det finns andra än läkare som kan konstatera dödsfall, även i hemmet.

Sluta gissa eller var tydliga med att ni tror något.

Endast läkare i Sverige i enlighet med Lag (1987:269) om kriterier för bestämmande av människans död | Lagen.nu eller skatteverket efter ansökan (Lag (2005:130) om dödförklaring | Lagen.nu vilket inte är tillämpligt i detta fall.

2 § Det ankommer på läkare att i överensstämmelse med vetenskap och beprövad erfarenhet fastställa att döden har inträtt.

 

[danielhog]

Du får ursäkta men jag ser ingenstans i tråden vad din bakgrund är som gör att du kan uttala dig så tvärsäkert. Jobbar du med frågorna?

Framförallt saknas det mer information från dig om vem utöver läkare som kan dödförklara.

Ja.

Det har skrivits tidigare att vid förruttnelse eller om huvudet är skiljt från kroppen kan annan konstatera död.

 

[danielhog]

Snubben som du citerar och anklagar för att ha fel är läkare sedan säkert 30 år tillbaka, du tror inte att han har koll på vad som gäller kring bestämmelser om hur man formellt avgör om en människa har dött?

Lag (1987:269) om kriterier för bestämmande av människans död

2 § Det ankommer på läkare att i överensstämmelse med vetenskap och beprövad erfarenhet fastställa att döden har inträtt.
———
Kompletteras med förtydligande i Socialstyrelsens föreskrifter och allmänna råd
om kriterier för bestämmande av människans död (SOSFS 2005:10):


2 § En människas död skall fastställas med hjälp av indirekta eller direkta kriterier. Fastställandet skall göras av legitimerade läkare eller de som har ett särskilt förordnande att utöva läkaryrket enligt 3 kap. 4 § lagen (1998:531) om yrkesverksamhet på hälso- och sjukvårdens om- råde. Uppgiften får inte delegeras eller på annat sätt överlåtas.

——
En läkare får enligt samma författning konstatera dödsfall och utfärda dödsbevis och dödsorsaksintyg utan att ha kommit i kontakt med den döde förutsatt att:

6 § En läkare får fastställa att döden har inträtt utan att personligen ha gjort den kliniska undersökningen, om

1. dödsfallet är förväntat på grund av sjukdom eller nedsatt hälsotill- stånd med förmodad begränsad överlevnad, eller

2. kroppen uppvisar uppenbara dödstecken i form av förändringar som inte är förenliga med fortsatt liv.
Förutsättningarna för att läkaren inte skall behöva göra undersökningen är atto

1. en legitimerad sjuksköterska har gjort denna undersökning och meddelat läkaren resultatet, och

2. läkaren har tillgång till relevanta och tidsmässigt aktuella uppgifter om den dödes tidigare medicinska tillstånd.
——

M.a.o är det ALLTID en läkare som fastställer inträffad död. Enda (sort of) undantaget är när skatteverket dödsförklarar en försvunnen person enligt lagen om dödförklaring (2005:130)

Så, summa summarum, parafraserat:

Sluta gissa eller var tydlig med att du tror något.

Du har själv med ett undantag i slutet av ditt inlägg, men bra försök.

 

[danielhog]

Endast läkare i Sverige i enlighet med Lag (1987:269) om kriterier för bestämmande av människans död | Lagen.nu eller skatteverket efter ansökan (Lag (2005:130) om dödförklaring | Lagen.nu vilket inte är tillämpligt i detta fall.

2 § Det ankommer på läkare att i överensstämmelse med vetenskap och beprövad erfarenhet fastställa att döden har inträtt.

Så vad är din poäng?

Personen skriver att läkare är den enda som får dödförklara och jag skriver att det är fel.

Du skriver själv att skv får dödförklara.

Case closed.

 

[NotRyan]

Så vad är din poäng?

Personen skriver att läkare är den enda som får dödförklara och jag skriver att det är fel.

Du skriver själv att skv får dödförklara.

Case closed.

Fast det där låter som en efterhandskonstruktion som du hänger upp det på. Undantaget med skatteverket skulle inte ens vara tillämpbart i detta fall varpå ingen ens nämnde det. Inte heller ditt resonemang runt förruttnelse och huvudet skiljt från kroppen går att applicera.

 

[Tjaeng]

Du har själv med ett undantag i slutet av ditt inlägg, men bra försök.

Du har uppenbarligen noll koll. Läs lagen om dödförklaring så ser du att tillstånden ”vara död” och ”vara dödförklarad” inte är samma sak vare sig medicinskt eller juridiskt. Att dödförklaras av Skv är ett sätt att expediera juridiska aspekter av efterlevandeskap trots att inget dödsfall har fastställts såsom definierat enl (1987:269). I Sverige får endast läkare fastställa dödsfall, ’twas ever thus.

Vad hände med ditt yrande om att andra än läkare minsann får konstatera ”polisära” dödsfall (vartifrån det nu var du drog fram det fantasifostret till begrepp) om en död person har förruttnat/blivit dekapiterad/whatev?

 

[NotRyan]

Det blir svårt roligt när flera läkare i tråden säger samma sak och en annan skribent hävdar att läkarna gissar i något som tillhör deras profession

 

[Alf]

Nej du har fel. Det finns andra än läkare som kan konstatera dödsfall, även i hemmet.

Sluta gissa eller var tydliga med att ni tror något.

Jag tror du gett dej på fel person. @ACervin är läkare, det var därför jag taggade honom tidigare för att få ett utlåtande. Eftersom han reser mycket utgår jag också från att han väl känner till vad man får och måste göra när en passagerare behöver akuthjälp.