Är SAS ett statligt bolag?

lit01 skrev:Huvudägare i SAS är svenska och danska staten. Det är ett faktum.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Ett faktum är att svenska staten äger knappt 22% av SAS. Givetvis har en ägare med 22% av aktierna i ett bolag ett visst inflytande men väldigt långt ifrån ett bestämmande inflytande på bolaget vilket kräver en majoritet av rösterna i bolaget. Alltså inget statligt bolag. Enkel matematik som t.o.m. du borde förstå.



Oavsett om du är ett troll så väljer jag efter ett kort inhopp i tråden att lämna den igen. Råder samtliga här att inte ta lit01 på allvar.



Ber samtidigt om ursäkt om någon (inkl. lit01) tar illa vid sig av något jag skriver i detta inlägg.
 
lit01 skrev:Menar du att svenska och danska staten saknar inflytande i SAS? Varför?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Ja, de saknar inflytande i SAS. Inga personer sitter i ledning eller styrelse och de har ingen majoritet i aktier som gör att de själva kan bestämma saker. Därmed saknar de inflytande då de inte går in och styr något i bolagen över huvud taget.
 
De agerade på ett finansiellt förslag från SAS. De är ju inte direkt ensamma om att få förslag om att konvertera skulder till aktier. Så ser inte vart du vill komma med ditt påstående.
 
lit01 skrev:Svenska regeringen avstyrde konkurs.Bemyndigande att konvertera svenska statens hybridinstrument och lånefordringar i SAS - Regeringen.seKlicka för att utvidga...
Click to expand...


Svenska regeringen gick med på att konvertera fordringar. Om fordringar gör det till ett statligt bolag, så är det väl ett bolag som styrs av leasing-bolagen...



Däremot kan det, efter att konverteringen faktiskt genomförs, bli så att staterna är större ägare igen. Men även där har ju staterna satt gränser.
 
Problemet i denna tråd är att vi har ett gäng boomers som växte upp under en tid då statligt bolag = staten 100% ägare. Så är det inte längre och dessa boomers lever kvar i dåtid och har ingen aning om vad begreppet state-owned enterprises betyder.
 
Flyer722 skrev:Problemet i denna tråd är att vi har ett gäng boomers som växte upp under en tid då statligt bolag = staten 100% ägare. Så är det inte längre och dessa boomers lever kvar i dåtid och har ingen aning om vad begreppet state-owned enterprises betyder.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Jag tror inte de är boomers men det är korrekt att de har fel. Regeringen inkluderar SAS i den statliga bolagsportföljen. Det är end of story.
 
mha321 skrev:Var går gränsten? Om staten äger 2% av aktierna och resterande 98% ägs av andra, är det fortfarande ett statligt bolag så länge ingen individuell annan aktieägare äger mer än 2%.Det är naturligtvis orimligt. Staten måsteåtminstoneha majoritet för att det rimligt ska kunna klassas som statligt bolag. Och det har de inte. Inte ens om man räknar ihop de två staterna som för övrigt inte är samma.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
”What's an SOE?

Broadly speaking, state-owned-enterprises, or SOEs, are publicly traded companies with equity ownership split between government and public shareholders. There is no threshold level of government ownership that qualifies a firm as an SOE, other than it must be greater than zero. The public/government ownership split varies across this cohort. In most cases, a government or government agency is the majority shareholder, but there are exceptions.”

Finns ingen gräns. Däremot är SAS en av dessa 45 bolag som staten anser vara statliga.
 
ResenärenLars skrev:Nej, denna rapport granskar inte bolagen alls. Den granskar ifall det finns godtagbara skäl för staten att äga helt eller delvis dessa bolag.Det är alltså en granskning av staten.Länken ovan visar de bolag som granskas av Riksrevisionen, alltså man granskar bolagen direkt för att se att dessa bolag agerar enligt regler och policys. I denna lista finns inte SAS eller Telia med. Troligtvis för att de inte står under statligt inflytande och ligger därför inte inom Riksrevisionens ansvarsområde.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Anledningen till att Telia och SAS inte granskas är för att bolagen handlas på börsen. Tillskillnad från Kina och Ryssland brukar vi i Europa/USA Vara relativt säker ur ett styrningsperspektiv. Börsnoterade företag på dessa marknader tillåts driva sina företag relativt fria från direkt statlig inblandning.
 
Flyer722 skrev:”What's an SOE?Broadly speaking, state-owned-enterprises, or SOEs, are publicly traded companies with equity ownership split between government and public shareholders. There is no threshold level of government ownership that qualifies a firm as an SOE, other than it must be greater than zero. The public/government ownership split varies across this cohort. In most cases, a government or government agency is the majority shareholder, but there are exceptions.”Finns ingen gräns. Däremot är SAS en av dessa 45 bolag som staten anser vara statliga.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Det är ju enkelt att klippa och klistra de delar som passar, framför allt om man inte länkar till källan.



Detta är vad jag hittar:

Understanding State-Owned Enterprises (SOE)

Also known as government-owned corporations (GOC), state-owned entities should not be confused with listed companies with stocks that are owned in part by a government body, as these companies are truly public corporations that happen to have a government entity as one of their shareholders.

Källa: State-Owned Enterprise (SOE) Definition



Med den förklaringen så skulle jag vilja påstå att SAS är ett "truly public corporation".
 
ResenärenLars skrev:Det är ju enkelt att klippa och klistra de delar som passar, framför allt om man inte länkar till källan.Detta är vad jag hittar:Understanding State-Owned Enterprises (SOE)Also known as government-owned corporations (GOC), state-owned entities should not be confused withlistedcompanies withstocksthat are owned in part by a government body, as these companies are trulypubliccorporations that happen to have a government entity as one of their shareholders.Källa:State-Owned Enterprise (SOE) DefinitionMed den förklaringen så skulle jag vilja påstå att SAS är ett "truly public corporation".Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Regeringen själva skriver följande på engelska;



”The State is a significant company owner in Sweden. The portfolio of state-owned enterprises contains 43 fully and partially owned enterprises, of which two are listed.”



Ser regeringen något problem med SOE och börsnoterade bolag? Nej! Alla bolag i portföljen räknas som SOE enligt regeringen vilket betyder ”statliga bolag”





State-owned enterprises - Government.se
 
Flyer722 skrev:Regeringen själva skriver följande på engelska;”The State is a significant company owner in Sweden. The portfolio of state-owned enterprises contains 43 fully and partially owned enterprises, of which two are listed.”Ser regeringen något problem med SOE och börsnoterade bolag? Nej! Alla bolag i portföljen räknas som SOE enligt regeringen vilket betyder ”statliga bolag”State-owned enterprises - Government.seKlicka för att utvidga...
Click to expand...


Således existerar det olika uppfattningar om detta, men fakta kvarstår att utifrån det påstående som startade hela denna diskussion så är faktiskt inte definitionen av statligt bolag av särskilt stor betydelse, utan det som spelar roll är till vilken grad svenska staten kan påverka inom ramen för gällande lagstiftning och policies. Där är det bl a genom statens ägarpolicy tydligt att man inte går in och detaljstyr ett företag där man inte är majoritetsägare. Således så går det inte att kräva att staten ska gå in och styra upp varken den pågående konflikten, kollektivavtalen eller eventuella brott mot arbetsrätten.
 
ResenärenLars skrev:Således existerar det olika uppfattningar om detta, men fakta kvarstår att utifrån det påstående som startade hela denna diskussion så är faktiskt inte definitionen av statligt bolag av särskilt stor betydelse, utan det som spelar roll är till vilken grad svenska staten kan påverka inom ramen för gällande lagstiftning och policies. Där är det bl a genom statens ägarpolicy tydligt att man inte går in och detaljstyr ett företag där man inte är majoritetsägare. Således så går det inte att kräva att staten ska gå in och styra upp varken den pågående konflikten, kollektivavtalen eller eventuella brott mot arbetsrätten.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Själv vill jag inte att staten ska få för stort inflytande i ett börsnoterat aktiebolag. Skulle skicka ut fel signaler till ägarna. Kan du översätta ”statligt bolag” till engelska?
 
Flyer722 skrev:Själv vill jag inte att staten ska få för stort inflytande i ett börsnoterat aktiebolag. Skulle skicka ut fel signaler till ägarna. Kan du översätta ”statligt bolag” till engelska?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
State controlled company? Alternativt Government Business?
 
Flyer722 skrev:Ok om ni inte anser att ett statligt bolag är state owned enterprise (SOE) så kan vi stänga tråden.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Jag svarade enbart på din fråga, rätt snöflingit av dig att skriva så. Men vad vet jag, jag är ju en boomer data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7.
 
Flyer722 skrev:Problemet i denna tråd är att vi har ett gäng boomers som växte upp under en tid då statligt bolag = staten 100% ägare. Så är det inte längre och dessa boomers lever kvar i dåtid och har ingen aning om vad begreppet state-owned enterprises betyder.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Inte riktigt klar över varför du tar till ett engelskt begrepp för att förklara ett svenskt?



Kan vi inte bara enas om att begreppet ”statligt bolag” INTE är väldefinierat?
 
CoooC skrev:Inte riktigt klar över varför du tar till ett engelskt begrepp för att förklara ett svenskt?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Det är ett generellt problem bland svenskar.




CoooC skrev:Kan vi inte bara enas om att begreppet ”statligt bolag” INTE är väldefinierat?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Svenska staten anser att SAS är ett statligt bolag. Ett av 45. Begreppet "statliga bolagsportföljen" är det enklaste sättet att i praktiken ta reda på om ett bolag är statligt.
 
Fredrik skrev:Svenska staten anser att SAS är ett statligt bolag. Ett av 45. Begreppet "statliga bolagsportföljen" är det enklaste sättet att i praktiken ta reda på om ett bolag är statligt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Jag anser att svenska staten inte har ensamrätt på att definiera begrepp i det svenska språket. Möjligen att just myndigheten Isof skulle kunna vara vägledande så är beredd att ändra min åsikt om just de yttrar sig i frågan.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top