SAS har köpt 45+10 nya Embraer, leverans från 2027

Tomas E skrev:Kul med nya flygplan och (troligen) en viss utökning av flottan om några år. (Embraer har ju inte samma väntetid på nyleveranser som Airbus och Boeing.) Då lär det helt eller huvudsakligen bli leasing, inte ”faktiskt” ägda flygplan. Men kul att SAS nu har en finansiell situation som tillåter att de beställer nytillverkade flygplan i stor mängd och hittar finansiering för detta! Beloppet som nämns måste nog vara listpriset snarare än faktiskt orderbelopp? ”Mer än 37 miljarder kr” för 55 flygplan är nära 700 miljoner styck. Listpriset på en A320neo är lite över 100 miljoner euro enligt de uppgifter jag hittar, och det brukar nämnas rabatter på ca 30-50% på stora ordrar. Så man borde kunna komma aningen under 700 mnkr/styck som storkund? E195 E2 måste rimligen vara billigare. (Eller så har priserna gått upp i takt med leveransproblemen.)Klicka för att utvidga...


Visst är de dyra men jag misstänker det ligger mer bakom prislappen såsom reservdelar, serviceavtal, verktyg etc också. Det är sällan man köper bara flygmaskinen numera.
 
airac skrev:Nu gissar jag som många andra i tråden, men skulle inte tro att man ger up ATR. Det är en annorlunda maskin med annorlunda ekonomi. Jag tipsar att de blir kvar.Klicka för att utvidga...
Och sen bör man tänka på hur det ska funka med dealen med BRA. Går inte så bara att "ge upp" dem, eller beror väl på detaljerna i affären?
 
ARN01 skrev:Hur manga netto handlar det egentligen om man tar bort CRJ, A319 inkl Braatens och eventuellt nagra ATR samt kanske nuvarande gamla Embraer?Klicka för att utvidga...


fcx skrev:Utan att ta ansvar för siffrorna (finns de på forumet som har bättre koll än vad jag har) så har man idag, tillsammans med Cityjet och Braathens "SAS-målade" maskiner:4+2 A3195 A320 CEO6+10 ATR11+4 CRJ 90013 E195Totalt 55 plan. Exakt samma antal man nu signerat avtal om.Klicka för att utvidga...
Kan det inte vara så att SAS också köper hyggligt många E195 eftersom det tar för lång tid att få fram fler A320neo? Genom att framöver sätta in E195 på linjer/avgångar med lite lägre kabinfaktor frigörs några A320neo (arbetshästen för de stora linjerna dör intäkterna finns) för nya Europalinjer eller fler avgångar på befintliga linjer.
 
Tomas E skrev:Kan det inte vara så att SAS också köper hyggligt många E195 eftersom det tar för lång tid att få fram fler A320neo? Genom att framöver sätta in E195 på linjer/avgångar med lite lägre kabinfaktor frigörs några A320neo (arbetshästen för de stora linjerna dör intäkterna finns) för nya Europalinjer eller fler avgångar på befintliga linjer.Klicka för att utvidga...


Jag tror att man ska se det som en kombination av uttunning och utökning. Jag tror att man under de första åren matchar nya maskiner som kommer in med gamla som går ut, och det är de gamla Airbus-maskinerna som ryker först. Då minskar antalet stolar, snarare än att öka, och jag tror att det är inrikestrafiken i Sverige och Norge som får ta den "smällen".



Sen så är det en fråga vad som händer med CRJ-flottan. Det har ju varit lita skakigt kring Cityjet, men här finns möjligheten att fasa ut och då uppgradera vissa linjer från CRJ till ERJ, då rimligtvis till/från CPH.



Det kan vara så enkelt att de 45 maskinerna man signerat avtal på bara ska användas för att modernisera flottan, och de är de 10 på option som representerar en eventuell utökning?



Snart vaknar väl även de vanliga konspirationsteoretikerna och säger att SAS i utbyte mot 55 stycken Embraer så måste SAS skänka 55 A320 NEO till KLM genom en hemlig överenskommelse?




Jannes skrev:Och sen bör man tänka på hur det ska funka med dealen med BRA. Går inte så bara att "ge upp" dem, eller beror väl på detaljerna i affären?Klicka för att utvidga...
Det är väl det som är poängen med ett wet lease-avtal? När avtalet är slut så har man inga skyldigheter mot varandra, i endera riktning. Den osäkerheten för vad som händer efter avtalsperioden får man prisa in i avtalet, så att SAS betalar för flexibiliteten.




airac skrev:Nu gissar jag som många andra i tråden, men skulle inte tro att man ger up ATR. Det är en annorlunda maskin med annorlunda ekonomi. Jag tipsar att de blir kvar.Klicka för att utvidga...
Ja, man lägger ner fel saker hela tiden...
 
fcx skrev:Det är väl det som är poängen med ett wet lease-avtal? När avtalet är slut så har man inga skyldigheter mot varandra, i endera riktning. Den osäkerheten för vad som händer efter avtalsperioden får man prisa in i avtalet, så att SAS betalar för flexibiliteten.Klicka för att utvidga...
Absolut, men jag tänkte mer på hur långt avtalet är, det talades ju om multi-year (vilket uppfylls tekniskt sett redan med två) men har inte sett nåt om exakt hur länge.

Tror inte BRA hade skrotat hela sin egna verksamhet för två års kontrakt, är min poäng. Tror Cityjet sitter lösare helt enkelt.
 
Jannes skrev:Absolut, men jag tänkte mer på hur långt avtalet är, det talades ju om multi-year (vilket uppfylls tekniskt sett redan med två) men har inte sett nåt om exakt hur länge.Tror inte BRA hade skrotat hela sin egna verksamhet för två års kontrakt, är min poäng. Tror Cityjet sitter lösare helt enkelt.Klicka för att utvidga...


Avtalet med BRA är på sju år.
 
fcx skrev:Snart vaknar väl även de vanliga konspirationsteoretikerna och säger att SAS i utbyte mot 55 stycken Embraer så måste SAS skänka 55 A320 NEO till KLM genom en hemlig överenskommelse?Klicka för att utvidga...
Det kan inte ses som helt uteslutet att när dessa börjar levereras är ägarbilden och därmed även kanske strategi, prioriteringar och situationen annorlunda. Både IAG och Lufthansa har man ju läst skyfflar och tom använt beställningar som internt förhandlingsmedel. Var det inte Aer Lingus som inte fick något (tror det var första A350) pga av nån strejk/nåt för dyrt personalavtal. Vill även minnas att Austrian var ”tvungna” att vända sina siffror om nya long haul flyg skulle bli aktuella. Med SAS historia av strejker (AF/KLM är iof knappast befriade heller) är det inte omöjligt att de kanske får hot om att flottan kommer bestå av åtta ATR flugna av Braathen .
 
Flyer722 skrev:Personligen hade jag föredragit A220, men den längre leveranstiden kan ha varit avgörande.Klicka för att utvidga...
Precis min åsikt! Hade också föredragit A220. Garanterat leveranstiden som varit avgörande - men det är ändå ett trevligt flygplan i rätt storlek för SAS. Riktigt kul men en ny stor order av nya flygplan!
 
fcx skrev:Utan att ta ansvar för siffrorna (finns de på forumet som har bättre koll än vad jag har) så har man idag, tillsammans med Cityjet och Braathens "SAS-målade" maskiner:4+2 A3195 A320 CEO6+10 ATR11+4 CRJ 90013 E195Totalt 55 plan. Exakt samma antal man nu signerat avtal om.Klicka för att utvidga...


Nu får jag nog komma med pekpinnen här data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



SAS flyger 4 st A319 med tillägg av 1 st från Braathens = totalt 5.



SAS A320 classic är som du skriver 5 stycken.



Braathens flyget 12-13 ATR maskiner åt SAS (Resterande i flottan flyger åt Austrian Airlines)



Cityjet flyger 14 CRJ900 för SAS.



Link flyger just nu 13 Embraer men ska öka till 16.



Detta flygplansköp kommer troligen inte berör samarbetet med Braathens då det avtalet gäller i 7 år data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Men verkligen superkul med nya fräscha maskiner och en stor order! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Det jag funderar, finns det piloter? Det kommer finnas en stark efterfrågan på såna i Europa och sverige både civilt och militärt.
 
Hoppas på linje LLA - CPH så det blir lättare att ta sig ut i världen och slippa ARN layover.
 
E195-E2 är väl rätt mycket större än "drygt 100 platser"?!



www.embraercommercialaviation.com listar inte 2-klass som en typisk konfiguration, däremot upp till 146 platser i en high-density.






Three Classes: 120 seats | 12 @ 36" | 24 @ 34" | 84 @ 31" pitchSingle Class: 132 seats | 132 @ 31" pitchSingle Class: 146 seats | 146 @ 28" pitchKlicka för att utvidga...


Om de ska gå i europa-trafik lär de väl inte bli 3-class?!

(Och de kan knappast gå i långdistans, räckvidd drygt 5500 km, dvs kan inte flyga på USA. Eller ens Indien. Bara Europa inkl grönland plus mellanöstern och norra afrika. )

Så gissningsvis upp mot 132 platser med 31" pitch i en 2-klass-konfig Business/Economy. Det är rejält mycket fler passagerare per plan jämfört med dagens flotta.



PS

KLM flyger E195-E2 med just 132 platser.
 
fcx skrev:Jag tror att man ska se det som en kombination av uttunning och utökning. Jag tror att man under de första åren matchar nya maskiner som kommer in med gamla som går ut, och det är de gamla Airbus-maskinerna som ryker först. Då minskar antalet stolar, snarare än att öka, och jag tror att det är inrikestrafiken i Sverige och Norge som får ta den "smällen".Sen så är det en fråga vad som händer med CRJ-flottan. Det har ju varit lita skakigt kring Cityjet, men här finns möjligheten att fasa ut och då uppgradera vissa linjer från CRJ till ERJ, då rimligtvis till/från CPH.Det kan vara så enkelt att de 45 maskinerna man signerat avtal på bara ska användas för att modernisera flottan, och de är de 10 på option som representerar en eventuell utökning?Snart vaknar väl även de vanliga konspirationsteoretikerna och säger att SAS i utbyte mot 55 stycken Embraer så måste SAS skänka 55 A320 NEO till KLM genom en hemlig överenskommelse?Det är väl det som är poängen med ett wet lease-avtal? När avtalet är slut så har man inga skyldigheter mot varandra, i endera riktning. Den osäkerheten för vad som händer efter avtalsperioden får man prisa in i avtalet, så att SAS betalar för flexibiliteten.Ja, man lägger ner fel saker hela tiden...Klicka för att utvidga...
"Konspirationsteorin" i det här fallet är väl att Brasilien i motköp måste beställa 10 nya Gripen från Saab//emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png
 
NiTu skrev:Hoppas på linje LLA - CPH så det blir lättare att ta sig ut i världen och slippa ARN layover.Klicka för att utvidga...
Var precis det som sas sa (dock inte specifikt LLA) och som jag länkade till innan - rutter från norra Sverige och Norge till CPH
 
intuition skrev:E195-E2 är väl rätt mycket större än "drygt 100 platser"?!www.embraercommercialaviation.comlistar inte 2-klass som en typisk konfiguration, däremot upp till 146 platser i en high-density.Om de ska gå i europa-trafik lär de väl inte bli 3-class?!(Och de kan knappast gå i långdistans, räckvidd drygt 5500 km, dvs kan inte flyga på USA. Eller ens Indien. Bara Europa inkl grönland plus mellanöstern och norra afrika. )Så gissningsvis upp mot 132 platser med 31" pitch i en 2-klass-konfig Business/Economy. Det är rejält mycket fler passagerare per plan jämfört med dagens flotta.PSKLM flyger E195-E2 med just 132 platser.Klicka för att utvidga...


Så stor skillnad är det inte data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

Dagens Embraer maskiner tar 122 passagerare och A319 tar 150 - om det nu bland annat är dessa som ska ersättas.



Absolut att maskinerna är större än ATR och CRJ900 men dessa maskiner kommer fortsatt behövas i flottan på många destinationer data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Enligt uppgifter på check-in.dk ska SAS maskinerna utrustas med 136 stolar data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7



Första leverans ska bli sent 2027 och sedan ska det levereras en maskin i snitt/månad under 4 år! data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Alltså ganske högt tempo i leveranserna data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7






Anko-E195.jpg




SAS går efter "Profitjægeren": Ordre på 55 nye fly - CHECK-IN.DK

Danmarks største medieunivers om luftfart, rejser & turisme


check-in_favicon_white.png


check-in.dk
 
Det går inte att hålla på och räkna så. Vi har ingen aning om det kommer en annan order på ytterligare säg 20st nya A320neo nästa vecka eller så. Låt era excel-hjärnor ta semester nu //emoji.tapatalk-cdn.com/emoji6.png
 
Lynx skrev:Var precis det som sas sa (dock inte specifikt LLA) och som jag länkade till innan - rutter från norra Sverige och Norge till CPHKlicka för att utvidga...
Det känns ganska givet att det är åt det hållet SAS vill. Tyvärr, för oss med Arlanda som hemmaflygplats, blir effekten att ju fler som rundar Arlanda och flyger direkt till CPH desto tunnare underlag för direktlinjer från ARN. Därmed blir efterfrågan ännu större på resor direkt till CPH från olika delar av Sverige och underlaget minskar ytterligare från ARN.

God spiral för CPH.

Ond spiral för ARN.

Det senare är tyvärr negativt för hela Sverige även om svenskar i Skåne, Halland och Blekinge självklar har CPH som närmaste större flygplats.



”Felet” här är alltså inte att SAS startar linjer till CPH, Grattis till alla som kommer gynnas av de linjerna. Felet var att svenska staten och Wallenberg när de tillsammans var största ägare inte satsade hårdare på att göra Arlanda till en riktig hub. Med linjer från alla större städer i Norge, Finland och Baltikum fanns möjligen ett underlag för både långa och korta linjer vilket hade kunna ge en snöbollseffekt. Att Helsingfors har 17 avgångar i veckan till Tokyo och dessutom givetvis många andra linjer till både Asien och Nordamerika, samt att CPH har mängder av linjer till både Asien och Nordamerika visar att underlaget om historien sett annorlunda ut kunnat vara mer koncentrerat till Arlanda istället än vad det är nu.

Tåget har antagligen gått för att stärka Arlanda på bekostnad av CPH och HEL. Min spaning är att UME och LLA får en morgon och en kvällsavgång var till CPH.
 
Xilan skrev:Felet var att svenska staten och Wallenberg när de tillsammans var största ägare inte satsade hårdare på att göra Arlanda till en riktig hub.Klicka för att utvidga...


Samma aktörer har skyfflat in hundratals miljoner kronor i SAS som gått upp i rök...
 
Back
Top