USA ESTA & Visum tråd

Fredrik skrev:Nordkorea är nu på listan över förbjudna länder att besöka om man vill använda ESTA.US ends visa-free entry for visitors who have been to North Korea | News | Al JazeeraKlicka för att utvidga...


Japp... Jag var på visumintervju på amerikanska ambassaden igår pga detta. Lång väntetid och lite dyrt, men inom en vecka ska passet komma tillbaka och då ska jag väl förhoppningsvis ha ett 10 års-visum. Det jobbigaste med detta är väl att man inte kommer kunna använda automater vid framtida inresor, utan alltid måste ställa sig i den långa och långsamma kön.
 
Thornado skrev:Japp... Jag var på visumintervju på amerikanska ambassaden igår pga detta. Lång väntetid och lite dyrt, men inom en vecka ska passet komma tillbaka och då ska jag väl förhoppningsvis ha ett 10 års-visum. Det jobbigaste med detta är väl att man inte kommer kunna använda automater vid framtida inresor, utan alltid måste ställa sig i den långa och långsamma kön.Klicka för att utvidga...


Jodå, du kan få använda både automater OCH långa kön eftersom fler och fler flygplatser går över till elektronisk tulldeklaration. Så då blir det först automatknappning och sen över till den långa kön!
 
Intressant utveckling detta med USA visa regler. Känner 2 pers som har varit i Nordkorea för typ 3 år sen och helt ovetande åkte till USA för 10 dagar sen. De flög på giltigt ESTA som var godkänt före ändringen av reglerna, så leds ett giltigt ESTA helt enkelt.



De kom utan problem in i USA.



Hur kan detta komma sig?





Varför har inte USA annonserat ut denna ändring? De står ju knappt någonstans mer än några få nyhetskanaler i Asien och USA. Jag är ytterst nyfiken på om det är någon buffertid innan denna regeln kickar in ordentligt?
 
simon_says91 skrev:Intressant utveckling detta med USA visa regler. Känner 2 pers som har varit i Nordkorea för typ 3 år sen och helt ovetande åkte till USA för 10 dagar sen. De flög på giltigt ESTA som var godkänt före ändringen av reglerna, så leds ett giltigt ESTA helt enkelt.De kom utan problem in i USA.Hur kan detta komma sig?Klicka för att utvidga...


Även om jag inte skulle vilja medvetet ljuga på en ESTA-ansökan då jag inte vill riskera trubbel och antar att USA vet mer än enbart vad jag berättar för dem så tror jag ju inte heller att Nordkorea skickar listor på alla besökare till USA så att de automatiskt känner till alla som varit där. Alltså kan det nog mycket väl gå bra att åka in (och i de flesta fall så skulle det nog funka ypperligt att bara strunta i att berätta att man varit där), men om det inte skulle göra det så blir det ju lite tråkigt. Ännu lättare blir det ju just nu om man redan hade ett tidigare godkänt ESTA - då har man ju åtminstone inte ljugit på någon fråga när man ansökte om det, även om det formellt säkert blev ogiltigt i och med de nya reglerna.
 
simon_says91 skrev:Intressant utveckling detta med USA visa regler. Känner 2 pers som har varit i Nordkorea för typ 3 år sen och helt ovetande åkte till USA för 10 dagar sen. De flög på giltigt ESTA som var godkänt före ändringen av reglerna, så leds ett giltigt ESTA helt enkelt.De kom utan problem in i USA.Hur kan detta komma sig?Varför har inte USA annonserat ut denna ändring? De står ju knappt någonstans mer än några få nyhetskanaler i Asien och USA. Jag är ytterst nyfiken på om det är någon buffertid innan denna regeln kickar in ordentligt?Klicka för att utvidga...


Återkallning av ESTA har en manuell handpåläggning. De sitter inte och går igenom alla manuellt.



Däremot kommer det bli tvärstopp vid nästa ansökan, och kommer de på dig med att ljuga så blir det otrevligt.



Nu kommer det snart bli obligatoriskt att uppge sociala medier också när man reser in, vilket gör det möjligt att samköra deras register.
 
Hachans skrev:Återkallning av ESTA har en manuell handpåläggning. De sitter inte och går igenom alla manuellt.Däremot kommer det bli tvärstopp vid nästa ansökan, och kommer de på dig med att ljuga så blir det otrevligt.Nu kommer det snart bli obligatoriskt att uppge sociala medier också när man reser in, vilket gör det möjligt att samköra deras register.Klicka för att utvidga...
Well,



Som sagt hade dessa 2 personerna ingen aning om att regeln fanns. Var jag som påpekade det till dem när jag fråga om de åkt in på ESTA i USA.



Jag är väl medveten om att man inte skall ljuga just när de kommer till ESTA, och många andra saker i livet.



Den skillnaden jag sett på ansökan är att just "North Korea" står med i frågan om länder man besökt sedan mars 2011.



Frågan är sen om man nu som en person med pass från ett land som är med i Visa Waiver Program kan nyttja en annan regel. Jag läste att man varken behöver ESTA eller VISA vid lansering av landsgränser med bil/buss. Skulle således en person som inte kan få ESTA då åka in landsväg utan Visa?
 
simon_says91 skrev:Frågan är sen om man nu som en person med pass från ett land som är med i Visa Waiver Program kan nyttja en annan regel. Jag läste att man varken behöver ESTA eller VISA vid lansering av landsgränser med bil/buss. Skulle således en person som inte kan få ESTA då åka in landsväg utan Visa?Klicka för att utvidga...


Du behöver ingen ESTA, men kommer behöva fylla i en I94W, där frågan om du varit i någon av de förbjudna länderna ställs. Så svaret på din fråga är nej. Det vore väl konstigt annars kan jag tycka.



https://www.cbp.gov/sites/default/f...BP Form I-94W ENG (1216) - FINAL (SAMPLE).pdf
 
Hachans skrev:Du behöver ingen ESTA, men kommer behöva fylla i en I94W, där frågan om du varit i någon av de förbjudna länderna ställs. Så svaret på din fråga är nej. Det vore väl konstigt annars kan jag tycka.https://www.cbp.gov/sites/default/files/assets/documents/2018-Mar/700120 - CBP Form I-94W ENG (1216) - FINAL (SAMPLE).pdfKlicka för att utvidga...
Tack för den data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Hade inte hittat denna. Får meddela polarna att detta inte kommer gå vägen data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
simon_says91 skrev:Tack för denHade inte hittat denna. Får meddela polarna att detta inte kommer gå vägenKlicka för att utvidga...


Men om de har en giltig ESTA ar det val inga problem? Man har val enbart skyldighet att soka ny ESTA om omstandigheterna som lag till grund for ens svar har andrats; inte om sjalva fragan har andrats (och ens svar darmed inte skulle vara korrekt vid ny ansokan).



Med andra ord, nar de svarade sanningsenligt nej pa fragan innan forandringen sa hade de ju rent faktuellt varit i Nordkorea, bara det att landet inte var med i listan. Omstandigheten att de varit i Nordkorea har inte andrats sedan senaste ansokan. Darfor ar det inga problem med deras situation och nu gallanda ESTA. Vid nasta ESTA kommer de dock behova svara ja pa fragan om forbjudna lander, och darmed soka visum. Med det sagt har ju USA fortfarande ratt att neka intrade vid gransen trots ESTA och detta ar min tolkning av reglerna.



"WHEN DO I NEED TO REAPPLY FOR AN ESTA?





A new travel authorization may be required in any of the following circumstances:




The traveler is issued a new passport
The traveler changes his or her name
The traveler changes his or her gender
The traveler's country of citizenship changes; or
The circumstances underlying the traveler's previous responses to any of the ESTA application questions requiring a "yes" or "no" response have changed."
 
igelkotten skrev:Men om de har en giltig ESTA ar det val inga problem? Man har val enbart skyldighet att soka ny ESTA om omstandigheterna som lag till grund for ens svar har andrats; inte om sjalva fragan har andrats (och ens svar darmed inte skulle vara korrekt vid ny ansokan).Med andra ord, nar de svarade sanningsenligt nej pa fragan innan forandringen sa hade de ju rent faktuellt varit i Nordkorea, bara det att landet inte var med i listan. Omstandigheten att de varit i Nordkorea har inte andrats sedan senaste ansokan. Darfor ar det inga problem med deras situation och nu gallanda ESTA. Vid nasta ESTA kommer de dock behova svara ja pa fragan om forbjudna lander, och darmed soka visum. Med det sagt har ju USA fortfarande ratt att neka intrade vid gransen trots ESTA och detta ar min tolkning av reglerna."WHEN DO I NEED TO REAPPLY FOR AN ESTA?A new travel authorization may be required in any of the following circumstances:The traveler is issued a new passportThe traveler changes his or her nameThe traveler changes his or her genderThe traveler's country of citizenship changes; orThe circumstances underlying the traveler's previous responses to any of the ESTA application questions requiring a "yes" or "no" response have changed."Klicka för att utvidga...


Du kan försöka få gränskontrollen att gå med på din tolkning hur mycket du vill. Men i praktiken fungerar det inte så. Andemeningen med skrivelsen ovan är tydlig, men vill du tjafsa med gränskontrollen om semantik så kör hårt och se vad som händer.



ESTAn dras in när in amerikanska myndigheter får reda på att du varit i länderna. Detta har kommunicerats och bekräftats. Hur USA vet att du varit där vet vi inte. ESTAn kan också dras in i gränskontrollen.



Detta innebär i bästa fall att du blir avvisad vid gränsen och får söka visum hemma. Utöver detta kommer du aldrig kvalificera dig för ESTA igen även om reglerna skulle ändras, eftersom du då dessutom behöver uppge att du nekats inresa. I värsta fall kan du dessutom få spendera tid i finkan ett slag medan nu väntar på utvisning.
 
Hachans skrev:Du kan försöka få gränskontrollen att gå med på din tolkning hur mycket du vill. Men i praktiken fungerar det inte så. Andemeningen med skrivelsen ovan är tydlig, men vill du tjafsa med gränskontrollen om semantik så kör hårt och se vad som händer.Klicka för att utvidga...
Hur hårt kan det vara? Reglerna kan ju ändras medans man sitter på flyget till USA. Det måste ju bero på tycker jag iaf.
 
Crater skrev:Hur hårt kan det vara? Reglerna kan ju ändras medans man sitter på flyget till USA. Det måste ju bero på tycker jag iaf.Klicka för att utvidga...


Ja, det kan ändras på vägen till USA men då släpper de säkert in dig.



Och vi kan resonera om detta hur länge som helst, men faktum är att du står utan giltigt inresedokument till en stat som sagt att alla inresetillstånd vars innehavare varit i Nordkorea är ogiltiga. Lite som när Transportstyrelsen återkallar ditt körkort. Bara för att du har ett fysiskt kort i handen med giltighetstid kvar när du blir stoppad av polisen så innebär det inte att det är giltigt, och det kan bli konsekvenser om du väljer att använda det ändå.
 
igelkotten skrev:Men om de har en giltig ESTA ar det val inga problem? Man har val enbart skyldighet att soka ny ESTA om omstandigheterna som lag till grund for ens svar har andrats; inte om sjalva fragan har andrats (och ens svar darmed inte skulle vara korrekt vid ny ansokan).Klicka för att utvidga...


Man bör dock hålla ihop begreppen Visa Waiver Program (VWP) och ESTA.

VWP är det som gör att medborgare från vissa länder kan resa in i USA utan visum. Det finns ett antal krav som måste vara uppfyllda för att man ska få tillåtelse att resa in under VWP. Ett av dessa krav är att man har en giltig ESTA, och i praktiken så kontrolleras de flesta/alla VWP-krav redan när man söker ESTA för att det ska ske en tidig screening istället för att folk ska nekas inresa vid gränsen. Däremot så är det fortfarande så att reglerna för VWP (vid den tidpunkt när du reser) är de som gäller för inresa och ett tidigare godkänt ESTA är ingen garanti för att du släpps in i landet. Däremot så lär du ju hamna i mindre trubbel i det fallet än om du rakt av ljugit vid ESTA-ansökan.
 
Hachans skrev:Ja, det kan ändras på vägen till USA men då släpper de säkert in dig.Och vi kan resonera om detta hur länge som helst, men faktum är att du står utan giltigt inresedokument till en stat som sagt att alla inresetillstånd vars innehavare varit i Nordkorea är ogiltiga. Lite som när Transportstyrelsen återkallar ditt körkort. Bara för att du har ett fysiskt kort i handen med giltighetstid kvar när du blir stoppad av polisen så innebär det inte att det är giltigt, och det kan bli konsekvenser om du väljer att använda det ändå.Klicka för att utvidga...


Min poang var att det inte ar helt sjalvklart att ett ESTA blir ogiltigt for att fragorna andras.



I februari 2016 tillkom foljande fragor:


Have you traveled to, or been present in, Iraq, Syria, Iran, or Sudan on or after March 1, 2011?
Have you ever been issued a passport (or national identity card for travel) by any other country?
Are you now a citizen or national of any other country?
Have you ever been a citizen or national of any other country?
Var jag, och alltsa alla andra personer med ett ESTA vid detta tillfalle, tvungna att soka ett nytt ESTA enbart pga dessa nya fragor? Jag sokte iaf inte nagot nytt, och hittar inget pa natet att folk behovde gora det.



Detta ar forstas en grazon - men betvivlar att nagon kommer slangas i fangelse for att inte ha skaffat nytt ESTA for att de varit i Nordkorea innan landet tillkom pa listan. I slutandan ska alla kontroller goras vid inresa. Fragar de dig da, sa far man val svara sanningsenligt. Ett visum ar inte hallar en garant for intrade...




Thornado skrev:Man bör dock hålla ihop begreppen Visa Waiver Program (VWP) och ESTA.VWP är det som gör att medborgare från vissa länder kan resa in i USA utan visum. Det finns ett antal krav som måste vara uppfyllda för att man ska få tillåtelse att resa in under VWP. Ett av dessa krav är att man har en giltig ESTA, och i praktiken så kontrolleras de flesta/alla VWP-krav redan när man söker ESTA för att det ska ske en tidig screening istället för att folk ska nekas inresa vid gränsen. Däremot så är det fortfarande så att reglerna för VWP (vid den tidpunkt när du reser) är de som gäller för inresa och ett tidigare godkänt ESTA är ingen garanti för att du släpps in i landet. Däremot så lär du ju hamna i mindre trubbel i det fallet än om du rakt av ljugit vid ESTA-ansökan.Klicka för att utvidga...


Japp ar med pa noterna




Hachans skrev:Du kan försöka få gränskontrollen att gå med på din tolkning hur mycket du vill. Men i praktiken fungerar det inte så. Andemeningen med skrivelsen ovan är tydlig, men vill du tjafsa med gränskontrollen om semantik så kör hårt och se vad som händer.ESTAn dras in när in amerikanska myndigheter får reda på att du varit i länderna. Detta har kommunicerats och bekräftats. Hur USA vet att du varit där vet vi inte. ESTAn kan också dras in i gränskontrollen.Detta innebär i bästa fall att du blir avvisad vid gränsen och får söka visum hemma. Utöver detta kommer du aldrig kvalificera dig för ESTA igen även om reglerna skulle ändras, eftersom du då dessutom behöver uppge att du nekats inresa. I värsta fall kan du dessutom få spendera tid i finkan ett slag medan nu väntar på utvisning.Klicka för att utvidga...


Jag diskuterade inte enbart semantik eller om att tjafsa med en gransvakt. Gransvakten kommer eventuellt stalla fragan om Nordkorea, och da far man svara sanningsenligt. Detta innebar i varsta fall retur hem, eller i basta fall att man far ga igenom en visumprocess med CBP.



Haller med dig om att det sakraste sa klart ar att ha ett helt nytt ESTA.
 
Vad jag kan minnas drog USA in ESTA för alla iranier "över en natt". Även folk utan "fel" medborgarskap har fått sitt ESTA återkallat.



Därför tycker jag man kan utgå från att om ens ESTA inte återkallats så gäller det. Problemet med det är väl snarare att man står där en dag med ESTA återkallat precis före avresa och blir nekad boarding till USA pga att man inte har visum och har då lagt ned tusentals kronor på resan.
 
Fredrik skrev:Vad jag kan minnas drog USA in ESTA för alla iranier "över en natt". Även folk utan "fel" medborgarskap har fått sitt ESTA återkallat.Därför tycker jag man kan utgå från att om ens ESTA inte återkallats så gäller det. Problemet med det är väl snarare att man står där en dag med ESTA återkallat precis före avresa och blir nekad boarding till USA pga att man inte har visum och har då lagt ned tusentals kronor på resan.Klicka för att utvidga...


Det var ju så att folk fyllde troligen i att de hade ett annat medborgarskap, vilket ett fält ber om i ESTA ansökan. Därför drogs de per automatik in när de scannade systemet efter




igelkotten skrev:Men om de har en giltig ESTA ar det val inga problem? Man har val enbart skyldighet att soka ny ESTA om omstandigheterna som lag till grund for ens svar har andrats; inte om sjalva fragan har andrats (och ens svar darmed inte skulle vara korrekt vid ny ansokan).Med andra ord, nar de svarade sanningsenligt nej pa fragan innan forandringen sa hade de ju rent faktuellt varit i Nordkorea, bara det att landet inte var med i listan. Omstandigheten att de varit i Nordkorea har inte andrats sedan senaste ansokan. Darfor ar det inga problem med deras situation och nu gallanda ESTA. Vid nasta ESTA kommer de dock behova svara ja pa fragan om forbjudna lander, och darmed soka visum. Med det sagt har ju USA fortfarande ratt att neka intrade vid gransen trots ESTA och detta ar min tolkning av reglerna."WHEN DO I NEED TO REAPPLY FOR AN ESTA?A new travel authorization may be required in any of the following circumstances:The traveler is issued a new passportThe traveler changes his or her nameThe traveler changes his or her genderThe traveler's country of citizenship changes; orThe circumstances underlying the traveler's previous responses to any of the ESTA application questions requiring a "yes" or "no" response have changed."Klicka för att utvidga...


Jag hittade självfallet denna också efter lite letande på deras hemsida i några undermappar. Det jag vill påpeka är att de har ju inte gått ut med något på hemsidan alls (startsidan) eller mailat ut till ESTA innehavare att denna regel ändrats. Så leds kan de vara många som fortsätter åka helt ovetandes.
 
igelkotten skrev:The circumstances underlying the traveler's previous responses to any of the ESTA application questions requiring a "yes" or "no" response have changed."Klicka för att utvidga...



igelkotten skrev:Min poang var att det inte ar helt sjalvklart att ett ESTA blir ogiltigt for att fragorna andrasKlicka för att utvidga...
I det du citerar i ett av inläggen säger ju att man måste "reapply" ett ESTA om några förutsättningar som gjorde att du svarade på ett visst sätt på en fråga har ändrats. I detta fall har frågan uppdaterats med att innehålla även Nordkorea, alltså har förutsättningarna för att du svarade nej på frågan ändrats i och med att frågan har uppdaterats.
 
simon_says91 skrev:Det var ju så att folk fyllde troligen i att de hade ett annat medborgarskap, vilket ett fält ber om i ESTA ansökan. Därför drogs de per automatik in när de scannade systemet efterJag hittade självfallet denna också efter lite letande på deras hemsida i några undermappar. Det jag vill påpeka är att de har ju inte gått ut med något på hemsidan alls (startsidan) eller mailat ut till ESTA innehavare att denna regel ändrats. Så leds kan de vara många som fortsätter åka helt ovetandes.Klicka för att utvidga...


Precis - vilket är varför jag tror det inte betyder att ens ESTA är ogiltig eller att man är tvungen att söka nytt. Slutgiltigt beslut tas ändå vid gränsen.




Golfkillen skrev:I det du citerar i ett av inläggen säger ju att man måste "reapply" ett ESTA om några förutsättningar som gjorde att du svarade på ett visst sätt på en fråga har ändrats. I detta fall har frågan uppdaterats med att innehålla även Nordkorea, alltså har förutsättningarna för att du svarade nej på frågan ändrats i och med att frågan har uppdaterats.Klicka för att utvidga...


1. "Circumstances" kan tolkas som antingen vad som helst, eller personliga omständigheter. I min mening är det senare rimligare än det andra, men i slutändan kan varken du eller jag veta vad som åsyftas med begreppet.

2. Min tolkning har stöd av att USA inte kommunicerat ut denna förändring.

3. Min tolkning har stöd av att USA inte har krävt någon (vad jag vet) på nytt ESTA när massa extrafrågor lades till i 2016.



Detta är dock en juridisk diskussion som jag tror får avslutas för min del här, och som vi inte får klarhet i utan rättslig prövning. Hur som helst håller jag med andra om att det bästa vore att söka nytt ESTA (och få avslag), särskilt om man har tid med att gå igenom visumprocessen.
 
Hachans skrev:Jodå, du kan få använda både automater OCH långa kön eftersom fler och fler flygplatser går över till elektronisk tulldeklaration. Så då blir det först automatknappning och sen över till den långa kön!Klicka för att utvidga...


Vilka flygplatser då? Jag ser att fler och fler inte bryr sig om det blå-vita deklarations-formuläret utan bara ställer några frågor, men har aldrig behövt gå i nån automat, utan bara lååånga visum-kön för non-Esta.



Har hitttills i år landat på följande flygplatser från utlandet utan automat:

IAD,IAH,EWR,ORD,SAT,DFW
 
bhen skrev:Vilka flygplatser då? Jag ser att fler och fler inte bryr sig om det blå-vita deklarations-formuläret utan bara ställer några frågor, men har aldrig behövt gå i nån automat, utan bara lååånga visum-kön för non-Esta.Har hitttills i år landat på följande flygplatser från utlandet utan automat:IAD,IAH,EWR,ORD,SAT,DFWKlicka för att utvidga...


LAX har automater i alla köer, jag TROR att BOS har det också. Det är inte samma automater dock, utan de med visum har sitt eget område.



De flygplatserna har också bortrationaliserat tullblanketten eftersom du fyller i den i automaten. Kryssas du får du sekundär screening.
 
Back
Top