En diskussion jag inte sett här är den om hur man känner inför miljöaspekten av sitt resande. Jag är inte intresserad av några pekpinnar, jag tycker bara det är en spännande fråga. Ni som flyger riktigt mycket och kanske ibland bara för nöjets skull, tänker ni på miljöbiten nån gång? Lutar ni er mot någon statistik, försöker ni ta igen det på annat håll? Någon kanske rentav ger blanka fan i det. Intresserad av alla tankar!
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Miljösamvete?
- Thread starter simon
- Start date
A
Aurora
Guest
Nylig ferdigutdannet civ.ing i energi, klima og miljø - med fokus CO2-behandling... Skal uttale meg om emnet i morgen når jeg er hjemme igjen (skriver på iphone nå).
Kort fortalt: har ikke 1 gram dårlig samvittighet for hverken CO2utslipp eller andre utslipp. Globalt har flytrafikken ingen betydning på totale utslipp.
Kort fortalt: har ikke 1 gram dårlig samvittighet for hverken CO2utslipp eller andre utslipp. Globalt har flytrafikken ingen betydning på totale utslipp.
Jag tycker det är dumt att förneka att mänsklig aktivitet kan ha påverkan på miljö och klimat. Men för min del har det inte påverkat flygresandet nämnvärt. Däremot min syn på bilen, och bränsleekonomin där. Kanske för att det också är märkbart privatekonomiskt att göra ett aktivt val där?
A
A380*G
Guest
Jag bryr mig inte som individ. Planet kommer gå ändå, antagligen med samma bränsleförbrukning oavsett om jag är på planet eller inte.
Finns värre saker som kommer förgöra mänskligheten före resandet.
Finns värre saker som kommer förgöra mänskligheten före resandet.
Det där att räkna på utsläpp per transportslag är alltid lurigt. Men själv cyklar jag eller tar bussen (när jag har månadskort) när det är möjligt. Däremot kan irritera mig på prissättningen inom kollektivtrafiken. Har jag månadskort och åker mycket är det inte så mycket att diskutera. Men vid enstaka resor har man inte funderat på prissättningen. Skulle jag ta bussen med familjen för att hälsa på mina föräldrar 15 km utanför stan går det loss på 200 kr minst. Den som satt priset verkar inte ha tänkt på att man som privatperson i detta läge tänker utifrån sär- och samkostnader, eller fasta- och rörliga kostnader. Bilen står där och beslutet att ta bilen kostar mig ca 3 l bensin.
Däremot brukar jag kolla på varifrån frukten och grönsakerna kommer ifrån. Brukar inte köpa äpplen som flugit runt halva jorden. Men å andra sidan har jag ingen aning om vilken miljöpåverkan odlingen av dessa äpplen har haftdata:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Däremot brukar jag kolla på varifrån frukten och grönsakerna kommer ifrån. Brukar inte köpa äpplen som flugit runt halva jorden. Men å andra sidan har jag ingen aning om vilken miljöpåverkan odlingen av dessa äpplen har haftdata:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
nåja, lite haltande är det väl allt.....om tillräckligt många väljer andra alternativ (där så är möjligt genom video-länk, skippad semesterresa eller vad det nu månne vara) så kommer planet inte att behöva gå.A380*G skrev:Jag bryr mig inte som individ. Planet kommer gå ändå, antagligen med samma bränsleförbrukning oavsett om jag är på planet eller inte.Klicka för att utvidga...
......håller dock med om att det finns klart värre saker för mänskligheten data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
T ex alla väljer Economy class så att First class&Business class försvinner = mer passagerare per flyg? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7GillBates skrev:om tillräckligt många väljer andra alternativKlicka för att utvidga...
A
A380*G
Guest
GillBates skrev:nåja, lite haltande är det väl allt.....om tillräckligt många väljer andra alternativ (där så är möjligt genom video-länk, skippad semesterresa eller vad det nu månne vara) så kommer planet inte att behöva gå.......håller dock med om att det finns klart värre saker för mänsklighetenKlicka för att utvidga...
Nu tar du en del av mitt citat ur sitt sammanhang. Jag sa att jag som individ inte bryr mig eftersom jag ensam inte gör någon skillnad. Om du citerar gör det korrekt utan en uppenbart felvinkling.
GillBates skrev:......håller dock med om att det finns klart värre saker för mänsklighetenKlicka för att utvidga...
Det finns alltid värre problem, men dom tar ju din nästan-namne Bill hand om. Vi andra får fokusera på dom sakerna vi själva kan göra.
För mig är resmålet målet med resan och sen kan man se till att ha en bra upplevelse dit. Men med detta sagt så ser jag till att alla resor jag gör är "nödvändiga", inte i första hand av miljöskäl utan av tidsskäl - varför slösa bort en dag på att åka till Frankfurt och tillbaka om det går lika bra med en videokonferens?
När det gäller miljön är den enda rimliga lösningen att beskatta flygbränsle på samma sätt som allt annat fordonsbränsle. Inte rimligt att man om man åker bil Stockholm-Skåne betalar betydligt mer i miljöskatter än om man flyger, trots att miljöpåverkan är jämförbar.
Att genomföra detta inom åtminstone EU borde väl inte vara så svårt?
När det gäller miljön är den enda rimliga lösningen att beskatta flygbränsle på samma sätt som allt annat fordonsbränsle. Inte rimligt att man om man åker bil Stockholm-Skåne betalar betydligt mer i miljöskatter än om man flyger, trots att miljöpåverkan är jämförbar.
Att genomföra detta inom åtminstone EU borde väl inte vara så svårt?
fredrik-andersson
New member
Miljöfrågor är alltid komplicerade och inte alltid helt enkelt att förstå sig på. Allt är en gråzon där inga enkla svar finns.
Jag försöker miljökompensera de flesta resor jag gör för jag anser att det är en bra sak, oavsett om det hjälper eller inte. Om fler gör det kommer det i alla fall inte skada.
Själv jobbar jag inom miljöbranschen och där det krävs att jag på plats i andra länder visar vad det innebär. Jag skulle inte kunna sprida denna teknologi utan att resa, så utsläpp är oundvikligt för att förbättra miljön på andra områden. Och i detta fall kan jag garanterat säga att nyttan överstiger nackdelen.
Jag är också av den åsikten att utbyte mellan länder och kulturer automatiskt driver på miljöförbättrande åtgärder på sikt. Turism driver på miljö åtgärder därför att turister inte vill resa till skitiga städer. Tex, skaffade vissa städer i Grekland inte reningsverk för avloppet innan turisterna tyckte det var äckligt att bada i samma vatten som folk sket i, då gick det fort!
Om folk slutar resa kommer utvecklingen på ny flygteknik att stanna upp. Om priserna på bränsle subventioneras kommer utvecklingen av snåla flygmotorer att sakta av. Om vi slutar turista så kommer länderna som behöver turism inte att kunna utveckla sin miljöinfrastruktur, osv.
Även om det finns rötägg (både personer och företag) så tror jag personligen att resande, flygande, kultur utbyte, affärs utbyte på det stora hela är en positiv sak som gynnar världen i längden.
Jag försöker miljökompensera de flesta resor jag gör för jag anser att det är en bra sak, oavsett om det hjälper eller inte. Om fler gör det kommer det i alla fall inte skada.
Själv jobbar jag inom miljöbranschen och där det krävs att jag på plats i andra länder visar vad det innebär. Jag skulle inte kunna sprida denna teknologi utan att resa, så utsläpp är oundvikligt för att förbättra miljön på andra områden. Och i detta fall kan jag garanterat säga att nyttan överstiger nackdelen.
Jag är också av den åsikten att utbyte mellan länder och kulturer automatiskt driver på miljöförbättrande åtgärder på sikt. Turism driver på miljö åtgärder därför att turister inte vill resa till skitiga städer. Tex, skaffade vissa städer i Grekland inte reningsverk för avloppet innan turisterna tyckte det var äckligt att bada i samma vatten som folk sket i, då gick det fort!
Om folk slutar resa kommer utvecklingen på ny flygteknik att stanna upp. Om priserna på bränsle subventioneras kommer utvecklingen av snåla flygmotorer att sakta av. Om vi slutar turista så kommer länderna som behöver turism inte att kunna utveckla sin miljöinfrastruktur, osv.
Även om det finns rötägg (både personer och företag) så tror jag personligen att resande, flygande, kultur utbyte, affärs utbyte på det stora hela är en positiv sak som gynnar världen i längden.
Intressant ämne. Någon påpekade att det inte är troligt att människan påverkar klimatet genom utsläpp av CO2. Jag är inte insatt mer än någon annan, men jag tror för egen del att vi visst påverkar klimatet. Oavsett vad så känns det rimligt att försöka dra ner på utsläppen.
Eftersom jag inte in första hand vill dra ner på flygresandet överhuvudtaget gör jag en rad andra saker istället.
* Undviker bilen i de fall när jag kan cykla eller gå istället. (hälften av alla Sveriges bilresor lär vara kortare än 5 km)
* Väljer ibland vegetariskt mat. (jag är inte beredd att bli helvegetarian, men att då och då välja vegetariskt istf kött är både nyttigt och klimatsmart)
* Väljer svenskodlat och svenskproducerat. (se upp med exempelvis ICAs egna varor som ofta är från Tyskland eller Holland. Varför köpa ICAs vetemjöl som åkt lastbil från Tyskland när jag kan köpa närodlat?)
* Röstar inte på partier som vill avveckla kärnkraften. (kärnkraft är naturligtvis inte det bästa, men bättre än kolkraft som jag ser det)
* Reser kollektivt när det är praktiskt möjligt (dvs. även reguljärflyg)
Eftersom jag inte in första hand vill dra ner på flygresandet överhuvudtaget gör jag en rad andra saker istället.
* Undviker bilen i de fall när jag kan cykla eller gå istället. (hälften av alla Sveriges bilresor lär vara kortare än 5 km)
* Väljer ibland vegetariskt mat. (jag är inte beredd att bli helvegetarian, men att då och då välja vegetariskt istf kött är både nyttigt och klimatsmart)
* Väljer svenskodlat och svenskproducerat. (se upp med exempelvis ICAs egna varor som ofta är från Tyskland eller Holland. Varför köpa ICAs vetemjöl som åkt lastbil från Tyskland när jag kan köpa närodlat?)
* Röstar inte på partier som vill avveckla kärnkraften. (kärnkraft är naturligtvis inte det bästa, men bättre än kolkraft som jag ser det)
* Reser kollektivt när det är praktiskt möjligt (dvs. även reguljärflyg)
Ger väl ganska blanka fan i det rent privat. Däremot har jag sådant jobb så jag kan kalla mig miljömedveten och duktig eftersom miljömedvedenhet är ett stort fokus för företaget och dess kunder. Fast i slutändan är det väl pengarna som ska sparas, bränsleförbrukning etc.
Edit: Jag kom på att jag en gång valt något larvigt som miljömärkt el eller vad det var. Jag ville ha el från vindsnurror i alla fall. Nu är jag glad norrbo, måste teckna ett nytt elabb strax. Får se vad det hamnar. Försöker av lite andra skäl inte äta för mycket rött kött och lite sådana småting. Käka lite fisk får mig att känna mig riktigt duktig och nyttig data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Edit: Jag kom på att jag en gång valt något larvigt som miljömärkt el eller vad det var. Jag ville ha el från vindsnurror i alla fall. Nu är jag glad norrbo, måste teckna ett nytt elabb strax. Får se vad det hamnar. Försöker av lite andra skäl inte äta för mycket rött kött och lite sådana småting. Käka lite fisk får mig att känna mig riktigt duktig och nyttig data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Så länge man inte åker privatjet måste ju flyg räknas som kollektivt resande och det ska ju tydligen vara bra för miljön. Så med tanke på att min bil inte är speciellt bränslesnål är det ju bra att jag klimatkompenserar med lite flygresor ibland data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
Äger ingen bil att "nöjesåka" i... data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Står det en bil på parkeringen så är det såååå lätt att ta den istf att gå den i princip obetydliga sträckan till jobbet.
De gånger jag behöver det är mest i jobbet och då har vi bilar till hands eller hyr.
I övrigt gäller flyg, tåg, och buss.
De gånger jag behöver det är mest i jobbet och då har vi bilar till hands eller hyr.
I övrigt gäller flyg, tåg, och buss.