You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Hur oberoende är Businessclass egentligen?
- Thread starter jason-businessclass
- Start date
SAS404 skrev:I söndags började man på riktigt ifrågasätta, idag är det tisdag... Hur länge tycker du det är rimligt att vänta?Klicka för att utvidga...
Är ju trots allt bara 1.5 dag (söndag är ingen arbetsdag för alla misstänker jag).
Man vill ju såklart ha ett svar, men hellre ett genomtänkt....än att man måste korrigera sin förklaring 118x i efterhand.
Sen ska vi ju komma ihåg att denna tråd fortsätter....och kanske kommer någon ny åsikt presenteras som de måste ta hänsyn till.
Att det måste komma en förklaring, det är vi dock eniga om!
Palazzi skrev:Är ju trots allt bara 1.5 dag (söndag är ingen arbetsdag för alla misstänker jag).Man vill ju såklart ha ett svar, men hellre ett genomtänkt....än att man måste korrigera sin förklaring 118x i efterhand.Sen ska vi ju komma ihåg att denna tråd fortsätter....och kanske kommer någon ny åsikt presenteras som de måste ta hänsyn till.Att det måste komma en förklaring, det är vi dock eniga om!Klicka för att utvidga...
Det är ju inte så länge sedan ägaren själv kommenterade i tråden....
Hur oberoende är Businessclass egentligen? | Sida 2 | BusinessClass.se forum | 300 000 inlägg om resor
NotRyan skrev:Det är ju inte så länge sedan ägaren själv kommenterade i tråden....Hur oberoende är Businessclass egentligen? | Sida 2 | BusinessClass.se forum | 300 000 inlägg om resorKlicka för att utvidga...
Menar det. Men förhoppningsvis har man insett vikten av att låta debatten ebba ut en aning, för att senare ha ett samlat svar från bc.se....inte bara en person.
Jag hoppas o tror på det, men jag blir tveksam efter jag läst hur man hanterade frågan om Emirates....
Personliga semestrar mm är ute urskuldande för uteblivna svar i veckovis - inte proffsigt.
C
charmkurs
Guest
Jag tycker att det är bra att den här diskussionen har kommit upp. När jag läste artikeln/inlägget som öppnade för den reagerade jag, liksom några andra, att det inte var särskilt väl skrivet. Massor av floskler staplade på varandra och en del syftningsfel, etc...
När det gäller "potentiella bindningar/jävsförhållanden" (som det brukar heta i Läkartidningen) är bland det bästa jag sett en bok skriven av en journalist på The Guardian. Han redogjorde helt enkelt för vad han betalat själv och vad han blivit bjuden på - i det här fallet en kryssning, för att han helt enkelt inte skulle ha haft råd annars.
Jag tycker gott och väl att redaktionen - och för den delen alla som postar - skulle kunna skriva en kort not om vem som betalat för resan/hotellet/restaurangen. Trots att man har blivit bjuden på krogen behöver det inte smaka illa, eller hur? Men då är det raka rör och transparent. Det är mitt förslag till redaktionen, och det skulle behövas mer av detta även inom traditionell journalistik (bilar, resor, produkter, restauranger mm).
När det gäller "potentiella bindningar/jävsförhållanden" (som det brukar heta i Läkartidningen) är bland det bästa jag sett en bok skriven av en journalist på The Guardian. Han redogjorde helt enkelt för vad han betalat själv och vad han blivit bjuden på - i det här fallet en kryssning, för att han helt enkelt inte skulle ha haft råd annars.
Jag tycker gott och väl att redaktionen - och för den delen alla som postar - skulle kunna skriva en kort not om vem som betalat för resan/hotellet/restaurangen. Trots att man har blivit bjuden på krogen behöver det inte smaka illa, eller hur? Men då är det raka rör och transparent. Det är mitt förslag till redaktionen, och det skulle behövas mer av detta även inom traditionell journalistik (bilar, resor, produkter, restauranger mm).
torbjornmieden
New member
har inte detta ämne varit på tapeten förut men då stängdes den av en medlem ur redaktionen med hänvisning till att det var " Irrelevant " !?
Här är tidigare diskussioner du refererar till.TorbjornMieden skrev:har inte detta ämne varit på tapeten förut men då stängdes den av en medlem ur redaktionen med hänvisning till att det var " Irrelevant " !?Klicka för att utvidga...
Nedgradering från First till Business på Emirates | Sida 21 | BusinessClass.se forum | 300 000 inlägg om resor
Stänger BusinessClass trådar pga relationen till flygbolag? | BusinessClass.se forum | 300 000 inlägg om resor
Jag har precis avslutat möte med våra utvecklare. Jag var själv på TUR-mässan i Göteborg torsdag-fredag och såg inte artikeln och kommentarerna förrän på måndagen när diskussionen redan hunnit bli omfattande.
Det är ingen tvekan om att det här är och har blivit helt fel. Vi kommer så snart det går märka upp att detta är avsett som inspiration snarare än som traditionell recension. Det jobbas på i skrivande stund, hur det ska göras praktiskt och vad tekniken tillåter. Sedan får det bli en senare diskussion om det finns en framtid för denna typ av material och hur det i så fall ska hanteras.
Vad gäller övrigt material på BusinessClass stämmer inte mycket av det som lyfts fram här. Det är en extremt liten del av de idag drygt 450 reviews och 1800 artiklar på BusinessClass som betalats av någon annan. Jag har själv lagt åtskilliga hundratusen kronor av privata pengar + bonuspoäng på resematerial. Jag sitter just nu och skriver på tre hotellrecensioner, två businessflygningar och en resa med Blå Tåget, varav allt betalts på normalt sätt med resa incognito.
Det mesta som görs är i form av kombinationsresor. Som exempel besök på en mässa någonstans med möten och lanseringar i kombination med flygtest fram och tillbaka och hotelltest på plats, som sätts ihop efter bästa förmåga och beroende vad som går att finna prismässigt och med publiceringar som sedan sprids ut över tid för lite variation. ITB-mässan tidigare i mars är ett sådant exempel, TUR-mässan i förra veckan ett annat som då inkluderade test av flyg, tåg, ett hotell, en flygplatslounge, två nya SJ-lounger och tre möten. Eftersom tid och resurser är bristvara är det det absolut mest effektiva. Traditionella pressresor är generellt ointressanta då de är för långa och innehåller alldeles för mycket som är irrelevant för oss, tid som bara går till spillo.
Lanseringsevent och liknande har också nämnts här, de är nästan alltid ”by invitation”, dvs de är inte öppna för allmänheten. Är det i flygmiljö krävs dessutom alltid ackreditering med ledsagning. Desto större saker det är desto mer slutet brukar det vara och i vissa fall har de skandinaviska kontoren fått jobba ganska hårt för att vi ska få komma med. Man tvingas inse att Skandinavien trots allt är ganska litet i stora världen. Men även där betalar vi faktiskt större delen själva, biljetten till lanseringen av SAS longhaulstolar i Köpenhamn ligger som exempel som reseräkning.
Vi har varit på några premiärflygningar och de är nästan alltid reserverade för media/specialinbjudna utan vanliga passagerare och då är vi förstås där som media. Detta har aldrig gjorts någon hemlighet av och brukar framgå i text och bilder. Vi brukar då exempelvis inte kommentera servicen i någon omfattning eftersom alla är på tårna, särskilt om även CEOn är ombord. Stol och mat är ju vad det är. Skulle de göra något extra är det ganska enkelt att notera baserat på tidigare erfarenheter. Den stora fördelen med dessa är å andra sidan att det nästan alltid finns produktansvariga/officiella representater på plats som kan svara på frågor, människor som normalt är väldigt upptagna och sånt som inte går att ordna som privatperson.
Denna tråd är förstås väldigt trist att läsa, särskilt om det påverkar övriga verksamheten och synen på övrigt material. Men action är i alla fall på gång för att försöka få fredagens problem ur världen.
Det är ingen tvekan om att det här är och har blivit helt fel. Vi kommer så snart det går märka upp att detta är avsett som inspiration snarare än som traditionell recension. Det jobbas på i skrivande stund, hur det ska göras praktiskt och vad tekniken tillåter. Sedan får det bli en senare diskussion om det finns en framtid för denna typ av material och hur det i så fall ska hanteras.
Vad gäller övrigt material på BusinessClass stämmer inte mycket av det som lyfts fram här. Det är en extremt liten del av de idag drygt 450 reviews och 1800 artiklar på BusinessClass som betalats av någon annan. Jag har själv lagt åtskilliga hundratusen kronor av privata pengar + bonuspoäng på resematerial. Jag sitter just nu och skriver på tre hotellrecensioner, två businessflygningar och en resa med Blå Tåget, varav allt betalts på normalt sätt med resa incognito.
Det mesta som görs är i form av kombinationsresor. Som exempel besök på en mässa någonstans med möten och lanseringar i kombination med flygtest fram och tillbaka och hotelltest på plats, som sätts ihop efter bästa förmåga och beroende vad som går att finna prismässigt och med publiceringar som sedan sprids ut över tid för lite variation. ITB-mässan tidigare i mars är ett sådant exempel, TUR-mässan i förra veckan ett annat som då inkluderade test av flyg, tåg, ett hotell, en flygplatslounge, två nya SJ-lounger och tre möten. Eftersom tid och resurser är bristvara är det det absolut mest effektiva. Traditionella pressresor är generellt ointressanta då de är för långa och innehåller alldeles för mycket som är irrelevant för oss, tid som bara går till spillo.
Lanseringsevent och liknande har också nämnts här, de är nästan alltid ”by invitation”, dvs de är inte öppna för allmänheten. Är det i flygmiljö krävs dessutom alltid ackreditering med ledsagning. Desto större saker det är desto mer slutet brukar det vara och i vissa fall har de skandinaviska kontoren fått jobba ganska hårt för att vi ska få komma med. Man tvingas inse att Skandinavien trots allt är ganska litet i stora världen. Men även där betalar vi faktiskt större delen själva, biljetten till lanseringen av SAS longhaulstolar i Köpenhamn ligger som exempel som reseräkning.
Vi har varit på några premiärflygningar och de är nästan alltid reserverade för media/specialinbjudna utan vanliga passagerare och då är vi förstås där som media. Detta har aldrig gjorts någon hemlighet av och brukar framgå i text och bilder. Vi brukar då exempelvis inte kommentera servicen i någon omfattning eftersom alla är på tårna, särskilt om även CEOn är ombord. Stol och mat är ju vad det är. Skulle de göra något extra är det ganska enkelt att notera baserat på tidigare erfarenheter. Den stora fördelen med dessa är å andra sidan att det nästan alltid finns produktansvariga/officiella representater på plats som kan svara på frågor, människor som normalt är väldigt upptagna och sånt som inte går att ordna som privatperson.
Denna tråd är förstås väldigt trist att läsa, särskilt om det påverkar övriga verksamheten och synen på övrigt material. Men action är i alla fall på gång för att försöka få fredagens problem ur världen.
K
kristofergustafsson
Guest
Nej, jag uttryckte mig dessvärre nog lite otydligt. Jag menade att det största problemet med texten inte var att den var en annons, vilket också var ett problem, utan att den var så platt och meningslös. Det förväntar jag mig inte av texter bc.se. Självklart förväntar jag mig inte heller textreklam utan tydlig markering.RickardG skrev:Jag hänger inte riktigt med i ditt resonemang här. Tycker du verkligen att det är ok med smygreklam så länge det är uppenbart att det är reklam och inte en oberoende recension? Det kanske inte är uppenbart för alla, och om texten skulle vara skriven med lite mer "BC-stil" skulle det bli ännu svårare att avgöra vad som är uppenbar reklam och inte. Jag förespråkar nolltolerans.Klicka för att utvidga...
Jag tycker också att det vara ett bra klargörande Jacob.SAS404 skrev:Riktigt bra inlägg@Jacobklart och tydligt.Klicka för att utvidga...
OM vi nu skall ha sådana här artiklar så är det kanske bäst att de ligger under en särskild folder som heter t ex som @Jacob nämner "Inspiration".....
Jag tycker ocksa att @Jacob skriver ett bra klargorande. Dock ar det synd att det skulle behovas, jag var uppriktigt forvanad nar jag laste reklaminlagget. Som andra sager sa var det inte ens skrivet pa en medveten resenars sprak sa fragan ar om det ens hor hemma pa denna site?Jag ar intresserad av sjalva resandet fran A till B via C, D och E och hur detta kan goras sa smidigt och bra som mojligt. Jag ar aven intresserad av recensioner av transithotell pa flygplatser och hubbar - att hitta hotell for semester gor jag via tripadvisor/booking.com etc. (eller fragar har pa forumet forstas).
Jag har inte läst tråden som verkar ha startat detta (har haft galet mycket på jobbet en längre tid nu och tvingats avstå BC för att hinna med!).
Kan visserligen hålla med om att tydlighet inte skadar, men samtidigt tycker jag att det hör till läsarens uppgift att värdera det man läser. Även om man inte personligen träffat @Jacob (ett exempel ur mängden), så är det ganska enkelt att få förtroende för det han skriver eftersom så många andra verkar hålla med om det han framför. Det är ungefär som web of trust. Visserligen skulle allt kunna vara en konspiration och vi är alla bottar som bara håller med och får betalt för att skriva inlägg som stöttar vissa åsikter, men det känns ärligt talat rätt otroligt...
Även om jag personligen tycker att lite av charmen med BC försvunnit i takt med att det växt, så tycker jag att teamet gör ett bra jobb. Jag märker själv inte av att det står ett stort företag bakom och jag förstår också att man inte kan driva en sådan här verksamhet utan att ta in pengar någonstans. Det är bara att inse att i det här fallet, så är det vi som hänger här som är produkten som företaget säljer och personligen är jag helt OK med det. Jag får så pass mycket i utbyte utan att jag upplever någon kostnad och då är det svårt att argumentera med upplägget.
Keep up the good work!
Kan visserligen hålla med om att tydlighet inte skadar, men samtidigt tycker jag att det hör till läsarens uppgift att värdera det man läser. Även om man inte personligen träffat @Jacob (ett exempel ur mängden), så är det ganska enkelt att få förtroende för det han skriver eftersom så många andra verkar hålla med om det han framför. Det är ungefär som web of trust. Visserligen skulle allt kunna vara en konspiration och vi är alla bottar som bara håller med och får betalt för att skriva inlägg som stöttar vissa åsikter, men det känns ärligt talat rätt otroligt...
Även om jag personligen tycker att lite av charmen med BC försvunnit i takt med att det växt, så tycker jag att teamet gör ett bra jobb. Jag märker själv inte av att det står ett stort företag bakom och jag förstår också att man inte kan driva en sådan här verksamhet utan att ta in pengar någonstans. Det är bara att inse att i det här fallet, så är det vi som hänger här som är produkten som företaget säljer och personligen är jag helt OK med det. Jag får så pass mycket i utbyte utan att jag upplever någon kostnad och då är det svårt att argumentera med upplägget.
Keep up the good work!
Jag förstår vad du skriver och jag har förtroende för @Jacob och vad han skriver. Dock sänks ju förtroendet när man läser sådant dravel som artikeln var och det påverkar ju helheten. Nu hoppas jag att det blir ett slut på det eller åtminstone att det isoleras som Jacob säger.agehall skrev:Jag har inte läst tråden som verkar ha startat detta (har haft galet mycket på jobbet en längre tid nu och tvingats avstå BC för att hinna med!).Kan visserligen hålla med om att tydlighet inte skadar, men samtidigt tycker jag att det hör till läsarens uppgift att värdera det man läser. Även om man inte personligen träffat@Jacob(ett exempel ur mängden), så är det ganska enkelt att få förtroende för det han skriver eftersom så många andra verkar hålla med om det han framför. Det är ungefär som web of trust. Visserligen skulle allt kunna vara en konspiration och vi är alla bottar som bara håller med och får betalt för att skriva inlägg som stöttar vissa åsikter, men det känns ärligt talat rätt otroligt...Även om jag personligen tycker att lite av charmen med BC försvunnit i takt med att det växt, så tycker jag att teamet gör ett bra jobb. Jag märker själv inte av att det står ett stort företag bakom och jag förstår också att man inte kan driva en sådan här verksamhet utan att ta in pengar någonstans. Det är bara att inse att i det här fallet, så är det vi som hänger här som är produkten som företaget säljer och personligen är jag helt OK med det. Jag får så pass mycket i utbyte utan att jag upplever någon kostnad och då är det svårt att argumentera med upplägget.Keep up the good work!Klicka för att utvidga...
trekker skrev:Jag förstår vad du skriver och jag har förtroende för@Jacoboch vad han skriver. Dock sänks ju förtroendet när man läser sådant dravel som artikeln var och det påverkar ju helheten. Nu hoppas jag att det blir ett slut på det eller åtminstone att det isoleras som Jacob säger.Klicka för att utvidga...
Jacob är bara ett exempel. När jag läser ett inlägg från någon, så gör jag alltid en bedömning av hur pass mycket jag litar på avsändaren. Förtroendet kan variera med tiden och gå upp och ned, men har någon väl etablerat sig som en trovärdig skribent, så ska det mycket till för att jag ska misstro denne i framtiden.
Jag har som sagt inte läst artikeln som refereras, så jag vet inte vem som är skribent och kan därmed inte bedöma innehållet heller..
Min tro är att de experimenterar med att hitta hur de ska gå framåt. De, som alla unga företag, tvingas att prova olika saker för att se vad som fungerar och inte. Jag tycker det blev snett här, men Jag tycker också att de har förklarat sig. Låt oss se hur saker utvecklas sen kan man kanske döma om man vill, men just nu känner jag att det är lite tidigt.
R
RickardG
Guest
Gör det! Jag tror du direkt skulle hålla med om att det är mil från de väldigt bra reportage och recenssioner som @Jacob brukar skriva. Problemet här var också att texten var väldigt säljande och varken skribenten eller dess ihärdige försvarare ville erkänna att det handlade om ren marknadsföring i smyg förrän de blev inmålade i ett hörn...agehall skrev:Jag har som sagt inte läst artikeln som refereras, så jag vet inte vem som är skribent och kan därmed inte bedöma innehållet heller..Klicka för att utvidga...
C
Crater2
Guest
Växtverk helt klart, och att man vill nå ut till fler.
Det är en professionell artikelförfattare, borde vara, personen har bara skrivit tre sådan här på siten.
Pseudonym som det verkar, adjektiven duggade tätt kan man säga.
Jag personligen tycker dock att detta är en mycket bra sida fortfarande, men lite trist utveckling, men kanske inte så oväntad.
Det är en professionell artikelförfattare, borde vara, personen har bara skrivit tre sådan här på siten.
Pseudonym som det verkar, adjektiven duggade tätt kan man säga.
Jag personligen tycker dock att detta är en mycket bra sida fortfarande, men lite trist utveckling, men kanske inte så oväntad.
D
Deleted member 4971
Guest
agehall skrev:Jag har inte läst tråden som verkar ha startat detta (har haft galet mycket på jobbet en längre tid nu och tvingats avstå BC för att hinna med!). Kan visserligen hålla med om att tydlighet inte skadar, men samtidigt tycker jag att det hör till läsarens uppgift att värdera det man läser.Klicka för att utvidga...
Du om någon som är så noga med att påpeka minsta stavfel i en flygplatskod, borde väl åtminstone sätta dig in i tråden om du känner dig manad att kommentera? För mig handlar det inte om någon tydlighet, man försöker uppenbarligen dra en fuling genom att maskera reklam som en artikel. Visst kan man säga att det hör till läsarens uppgift att värdera materialet, men det förväntar jag mig inte här. Jag har alltid utgått från att man vill skapa någonting bra och spela schysst.
Sen kanske jag har varit naiv, men då fick jag en kalldusch ialla fall. Jag har litat på att det Martin skrev i efterspelet med Emirates låsningarna att man är oberoende. Och att då baka in annonser som artiklar skriva från Businessclass, kallar inte jag oberoende ialla fall.
agehall skrev:När jag läser ett inlägg från någon, så gör jag alltid en bedömning av hur pass mycket jag litar på avsändaren. Förtroendet kan variera med tiden och gå upp och ned, men har någon väl etablerat sig som en trovärdig skribent, så ska det mycket till för att jag ska misstro denne i framtiden.Klicka för att utvidga...
Det är så det ska vara alltså? Man ska behöva bedömma minsta ord och kolla om man kan lita på avsändaren, jämföra tidigare alster osv.. Det känns inte sunt på något sätt. Om avsändaren är Businessclass så borde man väl kunna lita på att det är korrekt, lite som en quality stämpel. Annars faller väl alltihopa?
Ricci skrev:Jag tycker också att det vara ett bra klargörande Jacob.OM vi nu skall ha sådana här artiklar så är det kanske bäst att de ligger under en särskild folder som heter t ex som@Jacobnämner "Inspiration".....Klicka för att utvidga...
Eller "words from our sponsors" ?