Hur kommer vårt resande påverkas vid vaccinering?

Idag öppnar Minnesota där jag bor för vaccinering av alla över 16 år. Jag är inbokad för min första "shot" på Torsdag.



Personligen är jag tveksam med nyttan med vaccinpass. Man borde istället öppna upp helt när man nått en hög grad av vaccinering bland befolkningen (70% ??), och sjukdomsfallen dalat.
 
JohnR skrev:Personligen är jag tveksam med nyttan med vaccinpass. Man borde istället öppna upp helt när man nått en hög grad av vaccinering bland befolkningen (70% ??), och sjukdomsfallen dalat.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Det handlar ju uppenbarligen om att fungera som ett tillfälligt styrmedel för att underlätta turism för de länder som är väldigt beroende av det.
 
JohnR skrev:Personligen är jag tveksam med nyttan med vaccinpassKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Tyvärr är jag varken moderator eller har doktorshatt så jag får ju inte uttala mig.

Men jag tror inte att vaccinpassen försvinner på flera år eftersom alla inte 1.) vill vaccinera sig, och 2.) delar av världen inte kan vaccinera sig. Det är verkligheten.
 
JohnR skrev:Idag öppnar Minnesota där jag bor för vaccinering av alla över 16 år. Jag är inbokad för min första "shot" på Torsdag.Personligen är jag tveksam med nyttan med vaccinpass. Man borde istället öppna upp helt när man nått en hög grad av vaccinering bland befolkningen (70% ??), och sjukdomsfallen dalat.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Jag får min första spruta imorgon och har nästa inbokad den 20e efter att ha hängt på låset här i NYC. Här släppte man på alla från 30+ sedan imorse.



Här i NYC har man introducerat ett speciellt epass som visar att du tagit dina shots om du skall börja hänga på tex sportevenemang eller liknande när man väl släpper på publik. De kommer att godkänna även PDF etc med samma information men passet kommer göra allt mycket enklare i vardagen.



Jag killgissar att vi kommer få leva med något sorts pass/id som visar att man får röra sig mer fritt under en längre period. Även när man rör.aig mellan stater
 
sembl skrev:Här i NYC har man introducerat ett speciellt epass som visar att du tagit dina shots om du skall börja hänga på tex sportevenemang eller liknande när man väl släpper på publik. De kommer att godkänna även PDF etc med samma information men passet kommer göra allt mycket enklare i vardagen.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Intressant, det visste jag inte!




sembl skrev:...Även när man rör.aig mellan staterKlicka för att utvidga...
Click to expand...


Det har jag svårt att tro.
 
sembl skrev:Jag får min första spruta imorgon och har nästa inbokad den 20e efter att ha hängt på låset här i NYC. Här släppte man på alla från 30+ sedan imorse.Här i NYC har man introducerat ett speciellt epass som visar att du tagit dina shots om du skall börja hänga på tex sportevenemang eller liknande när man väl släpper på publik. De kommer att godkänna även PDF etc med samma information men passet kommer göra allt mycket enklare i vardagen.Jag killgissar att vi kommer få leva med något sorts pass/id som visar att man får röra sig mer fritt under en längre period. Även när man rör.aig mellan staterKlicka för att utvidga...
Click to expand...



JohnR skrev:Intressant, det visste jag inte!Det har jag svårt att tro.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Men @JohnR det är väl så i princip idag redan under pandemin? Vissa delstater kräver PCR-test/karantän för besökare från andra delstater? Är det inte så i New York @sembl ? Eller om man har varit i en annan delstat och returnera till New York så är det PCR/karantän? Så en förlängning, under en tid där vaccinpass ersätter karantän/PCR är väl en ganska naturlig förlängning av detta? Jag vet inte om det finns någon information om detta redan i New York?
 
Senator skrev:Men@JohnRdet är väl så i princip idag redan under pandemin? Vissa delstater kräver PCR-test/karantän för besökare från andra delstater? Är det inte så i New York@sembl? Eller om man har varit i en annan delstat och returnera till New York så är det PCR/karantän? Så en förlängning, under en tid där vaccinpass ersätter karantän/PCR är väl en ganska naturlig förlängning av detta? Jag vet inte om det finns någon information om detta redan i New York?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Samtidigt är resor mellan stater ofta en väldigt het politisk potatis i USA. Konstitutionellt skyddad och allt det där. Skulle inte förvåna mig om det är enklare att kräva ser för tex sport eller musikevenemang än det är för resor mellan stater, både praktiskt och politiskt.



(att det sedan rent smittomässigt dessutom har större effekt, särskilt när man fått ner siffrorna lite, har nog faktiskt mindre inverkan än politiken...)
 
Har inte hört hur länder ställer sig till utgångsdatum av vaccinpasset. De flesta verkar ju vara överens om ett 6-9 månaders skydd, men sen ska ny spruta tas som jag fattar det. Har något land antytt vilken livslängd passet har efter fullgjord vaccinering? Tänker mig rätt många scenarion där det blir svårt att boka en resa längre fram i tiden om man inte "vet" att man kan få ny dos vid den tidpunkten.



Tänker också att Sverige bör skala upp sin vaccinering redan nu om man ska hinna med att ta en ny runda tidig höst för de som var allra först med att ta spruta i vintras.
 
mha321 skrev:Samtidigt är resor mellan stater ofta en väldigt het politisk potatis i USA. Konstitutionellt skyddad och allt det där. Skulle inte förvåna mig om det är enklare att kräva ser för tex sport eller musikevenemang än det är för resor mellan stater, både praktiskt och politiskt.(att det sedan rent smittomässigt dessutom har större effekt, särskilt när man fått ner siffrorna lite, har nog faktiskt mindre inverkan än politiken...)Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Jag kollade lite vad som gäller nu för New York och det står här:

COVID-19 Travel Advisory | Department of Health



Punkt 3 är intressant: Travelers from state that are contiguous with New York (Pennsylvania, New Jersey, Connecticut, Massachusetts, Vermont) are exempt from the travel advisory.

Det vill säga att man samkör mellan dessa delstater.



Sen till den konstitutionella frågan som är intressant:

Freedom of movement under United States law - Wikipedia



Då skulle väl någon i principen redan kunna stämma NY State för "unjust burden" i nuläget, och i framtiden med ett vaccinpass data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 Vi kommer få leva med mycket spännande villkor länge tror jag, och vissa kommer vara i strid med grundlagsprincip i flera länder verkar det som.



Det som är tråkigt idag är att människor inte kan skilja på fakta, åsikter och erfarenheter. Coronapandemin i mitt tycke har skapat helt nya experter som ofta baserar argument på åsikter, gärna något man har läst på Facebook. Tyvärr är inte fakta längre fakta, det finns också "alternativa fakta" sedan några år tillbaka. Personligen har jag blivit ohört källkritisk och förlitar mig till en handfull nyhetskällor och går gärna direkt till källan.



Det svåraste tycker jag både ur ett samhällsperspektiv, som medborgare men också i min roll här som medlem/moderator är att situationen är så dynamisk att när man tror man vet, så kommer det någon ny abrovinkel.



Men jag slutar inte vara positivt överraskad över hur snabbt man har tagit fram vaccin, hur imponerande kraftfullt det amerikanska samhälle kan vara när det krävs. Här har vi två glada medlemmar i @JohnR och min vapendragare @sembl som är relativt unga, men som nu får sin Pfizer-cocktail. Jag tycker vi gläder oss med båda idag.
 
Senator skrev:Då skulle väl någon i principen redan kunna stämma NY State för "unjust burden" i nuläget, och i framtiden med ett vaccinpassVi kommer få leva med mycket spännande villkor länge tror jag, och vissa kommer vara i strid med grundlagsprincip i flera länder verkar det som.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Det är USA vi talar om -- det är garanterat redan någon som stämt NY State (och andra stater med sådana begränsningar) i frågan, det har bara inte kommt upp högt nog i domstolarna ännu. Men det skulle förvåna mig mycket om det inte dök upp flera stämningar inom någon/några dagar från det att den restriktionen infördes.



Än så länge klarar man sig nog på state of emergency-argumentation. Men det är just sådant som göra tt jag är mer tveksam till att vaccinpass kommer krävas mellan staterna när väl siffrorna är nere på nivåer där de inte längre kan hävda state of emergency. (Däremot tror jag det kommer krävas för inresa till USA under en längre period -- men det är defintiivt inte mer än en gissning)



Sedan är det mycket möjligt att tex flygbolagen kräver det ändå -- de är ju privata företag. Det går även att utfärda federalt krev på det om jag förstått rätt -- man kräver ju numera federalt godkänt id-kort för att flyga mellan stater. Men då kan du bila eller promenera över gränsen utan det...




Senator skrev:Men jag slutar inte vara positivt överraskad över hur snabbt man har tagit fram vaccin, hur imponerande kraftfullt det amerikanska samhälle kan vara när det krävs. Här har vi två glada medlemmar i@JohnRoch min vapendragare@semblsom är relativt unga, men som nu får sin Pfizer-cocktail. Jag tycker vi gläder oss med båda idag.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Ja, detta är klart imponerande både av vaccinbolagen och av USAs utrullnnig.



Jag har fler bekanta under 40 i USA som har fått vaccinet, än jag har bekanta över 75 i Sverige som har fått det... (även procentuellt tror jag) Det blir itnressanta tt se hur vi löser det här när det kommer till de större grupperna, men det känns som tveksamt att vi kommer se hundra- eller tusentals hemvärnssoldater på Friends Arena för att hantera logistiken...
 
Senator skrev:Men@JohnRdet är väl så i princip idag redan under pandemin? Vissa delstater kräver PCR-test/karantän för besökare från andra delstater? Är det inte så i New York@sembl? Eller om man har varit i en annan delstat och returnera till New York så är det PCR/karantän? Så en förlängning, under en tid där vaccinpass ersätter karantän/PCR är väl en ganska naturlig förlängning av detta? Jag vet inte om det finns någon information om detta redan i New York?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Visst har du rätt att det funnits och finns restriktioner. Men om du tittar på länken som du själv länkade till så slipper du redan idag karantän i NYC , om du är vaccinerad. Det finns dock vad jag kan se, inget krav på dokumentation, dvs vaccinpass. På samma sätt som att ansvaret på din karantän har vilat på dig personligen så är jag mycket tveksam till att vaccinpass kommer kontrolleras vid resor inom USA, det finns helt enkelt inget praktiskt sätt att göra det på. Jag har rest mellan 10-15 delstater under pandemin då jag arbetar i en bransch som är "essential". I regel är man undantagen karantänreglerna som essential worker. Inte någonstans har någon ifrågasatt mina rättigheter att röra mig, checka in på hotell, etc, och jag tror verkligen inte att vaccinet kommer leda till hårdare kontroller.



Nu har jag ju självklart inte stenkoll på hela USA, och har ju av egen självbevarelsedrift undvikit storstäder. Därför blev jag uppriktigt förvånad när Sembl berättade att NYC infört ett vaccinpass. Jag kan absolut inse att det finns en plats för vaccinpass för sportevenagmang och konserter. Men med takten som vaccinen rullas ut så hoppas* jag (personlig förhoppning och åsikt) att vaccinpassen snart är överspelade.
 
Först så lovade man att hela vuxna befolkningen skulle varit vaccinerade till midsommar. Sen ändrade man till hela vuxna befolkningen som VILL vaccineras.



Nu har man släppt på detta också, finns helt enkelt inte tillräckligt med doser. Inte nog med det, nu vill regeringen också se över om Sverige inte skall skänka doser till mer behövande länder så fort folk i riskgrupperna är vaccinerade. Ministern: Sverige bör skänka vaccin – innan vi är färdiga



Så strunt samma om det finns vaccinpass som är gångbart när man reser, vi skall än en gång visa oss duktiga och skänka bort det som skulle kunna göra så vi kan återgå till ett normalt liv... Blir nog ingen utlandsresa 2022 heller.
 
Jag kan inte se hur det där blir verklighet. I resten av EU är man upprörd av hur långsamt det går och har diskuterat exportförbud. Vi har redan exporterat miljontals doser till britterna vilket är en av anledningarna att de ligger före. Har svårt att se att andra länder skulle köpa detta just nu.



Jag skulle inte heller vara så pessimistisk. Sommaren 2021 börjar kanske se illa ut för utlandsresor men jag har svårt att tro att det varar så mycket längre om ingen otäck mutation dyker upp. Med ytterligare minst en miljon vaccinerade per månad är vi snart framme.
 
Intressant läsning för alla de som vurmar för protektionism, vare sig det är på svensk eller EU-nivå. Jag tycker texten visar på ett bra sätt det orimliga med att se till sig själva, och ge lite större perspektiv på frågan, så slipper kanske bli upprörd över frågan om rikare länder bör skänka doser till den fattigare delen av världen, bestående av 4 miljarder människor.



The world's poorest countries are at India's mercy for vaccines. It's unsustainable | Coronavirus | The Guardian
 
Det är ju inte bara en fråga om hur det går med vaccineringen, utan också om de folkhälsomässiga och politiska bedömningar som görs kring denna. Jag har för min del inte hört någon politiker - förutom i turistberoende länder i Sydeuropa - säga att en framgångsrik vaccinationskampanj kommer leda till att resandet släpps fritt igen. Man har snarare betonat motsatsen, alltså att en lyckad vaccinering av den egna befolkningen gör det mer motiverat att även fortsättningsvis ha hårda reserestriktioner.



Nu menar jag inte att det kommer bli omöjligt att resa ens nu i sommar - det är ju f ö fullt möjligt att göra nöjesresor redan idag, vilket flera på forumet har rapporterat om. Men jag tror man gör det för enkelt för sig om man förutsätter ett enkelt samband mellan vaccinering och resande utan PCR-tester och karantänskrav.
 
igelkotten skrev:Intressant läsning för alla de som vurmar för protektionism, vare sig det är på svensk eller EU-nivå. Jag tycker texten visar på ett bra sätt det orimliga med att se till sig själva, och ge lite större perspektiv på frågan, så slipper kanske bli upprörd över frågan om rikare länder bör skänka doser till den fattigare delen av världen, bestående av 4 miljarder människor.The world's poorest countries are at India's mercy for vaccines. It's unsustainable | Coronavirus | The GuardianKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Den artikeln handlade väl också om patent samt att den rika delen av världen ser till att vaccin kan produceras kostnadsfritt för den fattiga delen. Det är ju för mig en självklarhet att det måste ske.



Det jag länkade till var att doser som Sverige köpt in, och behöver för att vaccinera sin egna befolkning, skall skänkas. För mig rimmar det illa med tanke på de artiklar man kunnat läsa de senaste dagarna, att de riktigt sjuka blir yngre och yngre samt behovet av restriktioner förlängdes med minst en månad. Antingen är viruset så farligt att restriktionerna behövs trots att riskgrupperna börjar bli färdigvaccinerade eller så är viruset inte speciellt farligt för de som inte tillhör någon riskgrupp så att man kan skänka bort redan inköpta doser. Dock kan inte båda påståenden vara giltiga samtidigt.



Sen kan man ju fundera på vår vilja att ses som så godhjärtade i världen. Tex finns över 10 miljoner doser av AZ i USA som ev inte kommer användas för det inte är godkänt i USA ännu. Kanske Stefan och kompani borde jobba för att dessa skänks istället.



Oavsett vad, jag har svårt att se att jag har fått vaccin i september, så höstresan blir nog inställd.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top