You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Hörsammar du "all elektronik ned/avstängd"?
- Thread starter jurgenb
- Start date
Hörsammar du "all elektronik ned/avstängd"?
Men jösses, jag tror inte att vi kan störa ut flygplan men det vore väldigt jobbigt om man själv lyckas motbevisa det. Stäng av skiten vid start och landning och kör i flight mode bältes lampan släcks eller har jag fel? Om jag har det körigt och behöver jobba så är inte den analoga metoden så dum (anteckningsblock).
Men jösses, jag tror inte att vi kan störa ut flygplan men det vore väldigt jobbigt om man själv lyckas motbevisa det. Stäng av skiten vid start och landning och kör i flight mode bältes lampan släcks eller har jag fel? Om jag har det körigt och behöver jobba så är inte den analoga metoden så dum (anteckningsblock).
Jag vill säga först att jag tar ingens parti och jag respekterar flyg-/kabinpersonals uppmaning/instruktion.
Det finns gamla lagar som är kvar utan att ta hänsyn till verkligheten idag.
T ex i vissa länder är trolldom fortfarande förbjudet och Storbritannien hade häxlagar fram till 1951.
Stefan62 skrev:En regel/förordning/lag finns av ett skäl och därför följer jag dessa.Klicka för att utvidga...
Det finns gamla lagar som är kvar utan att ta hänsyn till verkligheten idag.
T ex i vissa länder är trolldom fortfarande förbjudet och Storbritannien hade häxlagar fram till 1951.
Du får gärna citera en av dessa MÄNGDER av rapporter.Stefan62 skrev:Definiera "fallerat" - det finns mängder av rapporter där flygplan plötsligt ändrat kurs pga mobiltelefoner och andra sändare.Klicka för att utvidga...
Jag är en dålig männska i detta syfte men det beror på att jag är just inom telecom och inom en sektor där detta har betydelse. Det är riktigt som någon skrev att fälten som stör är minimala fån en gsm/3G/LTE telefon men det finns andra telefoner som har mycket starkare uteffekt och som ligger på mer känsliga frekvenser. Dock är sanningen att, säger vi inom vår branch, påverkan är obefintlig. Men, an skall dock inte glömma att en tydlig negativ effekt med telefon på är dålig uppmärksamhet på upprop från personal.
Flyger i Flight mode...
Flyger i Flight mode...
463829 skrev:Har du någon källa på det där?Klicka för att utvidga...
Napapijri skrev:Du får gärna citera en av dessa MÄNGDER av rapporter.Klicka för att utvidga...
Bevisbörda är ett koncept som kräver att den som kommer med en invändande åsikt mot rådande regelverk är den som behöver stödja sin ståndpunkt med källor.
Oavsett så tog jag mig de ca 30 sekunder som krävdes med Google för att hitta exempel. Det finns en hel del om man bara letar. Här är en samling av 50 sådana. http://asrs.arc.nasa.gov/docs/rpsts/ped.pdf Samtliga ex är inte direkt relaterade till påverkan på planets elektroniska system men alla syftar på säkerhetsincidenter med elektronisk apparatur.
Hörsammar du "all elektronik ned/avstängd"?
Ett till exempel på störande elektronik.
Inspektör: Piloter hörde bara tjut och vrålande - NyTeknik
Reklamskyltar stör flygradio
Sedan är det ju också aspekten med uppmärksamhet. Hur du ska agera vid en ev evakuering ska du som medveten resenär bara kunna. Testa nu! Låtsas göra precis som de säger att man gör när du ska dra på flytvästen. Upprepa högt för dig själv nu vad cc säger i högtalarna, från det att sista passageraren gått ombord tills planet är i luften. Kommer du ihåg allt? Och varför hänger det ett säkerhetsbälte över ingångsdörrens fönster? Kände du efter senast att flytvästen verkligen var på plats? Ägna några sekunder åt detta, istället för att pilla med din mobil. Fundera på hur kul det är när din medpassagerare i gång-platsen inte hör när cabin crew säger att ni ska evakuera, för grannen lyssnar på musik i sina hörlurar.
Flygets stora framgång med säkerhet är inte bara det rent tekniska utan det viktigaste är att de arbetar med riskbeteende. Och att göra avsteg från regelverket är ett steg mot problem. Klarar man inte av att följa enkla normer är det inte lämpligt att arbeta inom flyget, eller för den delen, med säkerhetsarbete.
Ett till exempel på störande elektronik.
Inspektör: Piloter hörde bara tjut och vrålande - NyTeknik
Reklamskyltar stör flygradio
Sedan är det ju också aspekten med uppmärksamhet. Hur du ska agera vid en ev evakuering ska du som medveten resenär bara kunna. Testa nu! Låtsas göra precis som de säger att man gör när du ska dra på flytvästen. Upprepa högt för dig själv nu vad cc säger i högtalarna, från det att sista passageraren gått ombord tills planet är i luften. Kommer du ihåg allt? Och varför hänger det ett säkerhetsbälte över ingångsdörrens fönster? Kände du efter senast att flytvästen verkligen var på plats? Ägna några sekunder åt detta, istället för att pilla med din mobil. Fundera på hur kul det är när din medpassagerare i gång-platsen inte hör när cabin crew säger att ni ska evakuera, för grannen lyssnar på musik i sina hörlurar.
Flygets stora framgång med säkerhet är inte bara det rent tekniska utan det viktigaste är att de arbetar med riskbeteende. Och att göra avsteg från regelverket är ett steg mot problem. Klarar man inte av att följa enkla normer är det inte lämpligt att arbeta inom flyget, eller för den delen, med säkerhetsarbete.
Hörsammar du "all elektronik ned/avstängd"?
Kom ihåg att det är vi, vaneresenärerna, guldkorts/platinum/etc-innehavarna som de andra passagerarna ser upp till. Det är vi som upprätthåller normerna. Och sällanresenärerna följer vad vi gör och säger. En sorts flygets riddare.
(Jämför med vägens riddare, yrkesförarna som sätter tempot och normer på vägarna, och därigenom säkerheten.)
Kom ihåg att det är vi, vaneresenärerna, guldkorts/platinum/etc-innehavarna som de andra passagerarna ser upp till. Det är vi som upprätthåller normerna. Och sällanresenärerna följer vad vi gör och säger. En sorts flygets riddare.
(Jämför med vägens riddare, yrkesförarna som sätter tempot och normer på vägarna, och därigenom säkerheten.)
torbjornmieden
New member
Nemo skrev:Kom ihåg att det är vi, vaneresenärerna, guldkorts/platinum/etc-innehavarna som de andra passagerarna ser upp till. Det är vi som upprätthåller normerna. Och sällanresenärerna följer vad vi gör och säger. En sorts flygets riddare.(Jämför med vägens riddare, yrkesförarna som sätter tempot och normer på vägarna, och därigenom säkerheten.)Klicka för att utvidga...
oavsett kommer det alltid finnas folk som anser sig vara lite " mer " och veta bättre än alla andra oavsett färg på kortet..att ändra dessa människors attityd är näst intil omöjligt..för dom vet ju bäst..
Jag sätter alltid telefonen i flight mode när jag kommer ihåg det och använder ingen annan elektronik under start och landning, utom möjigtvis en kindle. Kindle är ju lite speciell eftersom flygvärdinnor ibland ber att man ska stänga av den, vilket inte direkt går (den drar bara ström när man byter sida).
Det är värt att komma ihåg att Ryan air ett tag hade GSM-celler i sina plan så att man kunde ringa och SMSa in flight. Många flygbolag har in flight wifi. Kroppens nervsystem kör på ungefär 0.6 V. Så reglerna finns uppenbarligen inte för att hindra något man vet är farligt, utan för att hindra något man inte vet är ofarligt eller lugna passagerare som tror det är farligt (eller hindra passagerar från att avskärma sig med musik under start och landning).
Precis som med all annan säkerhetsteater så är det vår uppgift att spela med så bra vi kan.
Det är värt att komma ihåg att Ryan air ett tag hade GSM-celler i sina plan så att man kunde ringa och SMSa in flight. Många flygbolag har in flight wifi. Kroppens nervsystem kör på ungefär 0.6 V. Så reglerna finns uppenbarligen inte för att hindra något man vet är farligt, utan för att hindra något man inte vet är ofarligt eller lugna passagerare som tror det är farligt (eller hindra passagerar från att avskärma sig med musik under start och landning).
Precis som med all annan säkerhetsteater så är det vår uppgift att spela med så bra vi kan.
Brukar väl själv "bara" köra flight mode på telefon&ipad. En fråga dock, flera bolag har ju elekronisk "flight bag" dvs Ipad istället för de "manuella dokumenten". I detta fall borde ju piloterna använda ha påslagna ipads under landning?? Jag kan tycka reglerna känns något daterade och borde uppdateras!? Jag tror dessutom ett antal passagerare på varje flight glömmer stänga av sina telefoner ens i flightmode..har ett flertal gånger vart med om ringande telefoner både efter start och före landning!
Härlig diskussion!
Jag har arbetat som flygtekniker på större plan (757-200, 717-200, MD80, A320) och kan nästan med all säkerhet säga att förbudet finns för att minimera risk mot störningar, men med tanke på att piloterna oftast sitter med varsin Ipad i cockpit har jag svårt att tänka mig att en modernare telefon med flight mode verkligen stör radion. Problemet är inte heller bara radiostörningar, tänk om det uppstår en nödsituation på flyget vid start och hälften av passagerarna sitter med sina in ear eller brusreducerande hörlurar, hur tror ni dessa människor kommer reagera? Kommer de verkligen lyssna på flygvärdinnorna? Det blir bara en extra farlig faktor. En telefon som inte är i flight mode stör däremot mycket mer, minns när jag hade en flyglektion i en PA28 och hade glömt stänga av telefonen och någon ringde. Jag kunde inte höra något som sändes på radion och inte heller min lärare, visst det är ett litet flygplan men tänk om en gång ändå.
Och många påstår t.ex hur kommer det sig att WIFI finns ombord där man tillåter datorer, ipads, iphones i flightmode att använda tjänsten? Jo svaret är att de flygplansmodellerna är betydligt modernare och bättre isolerade mot störningar än motsvarande variant utan.
Jag har arbetat som flygtekniker på större plan (757-200, 717-200, MD80, A320) och kan nästan med all säkerhet säga att förbudet finns för att minimera risk mot störningar, men med tanke på att piloterna oftast sitter med varsin Ipad i cockpit har jag svårt att tänka mig att en modernare telefon med flight mode verkligen stör radion. Problemet är inte heller bara radiostörningar, tänk om det uppstår en nödsituation på flyget vid start och hälften av passagerarna sitter med sina in ear eller brusreducerande hörlurar, hur tror ni dessa människor kommer reagera? Kommer de verkligen lyssna på flygvärdinnorna? Det blir bara en extra farlig faktor. En telefon som inte är i flight mode stör däremot mycket mer, minns när jag hade en flyglektion i en PA28 och hade glömt stänga av telefonen och någon ringde. Jag kunde inte höra något som sändes på radion och inte heller min lärare, visst det är ett litet flygplan men tänk om en gång ändå.
Och många påstår t.ex hur kommer det sig att WIFI finns ombord där man tillåter datorer, ipads, iphones i flightmode att använda tjänsten? Jo svaret är att de flygplansmodellerna är betydligt modernare och bättre isolerade mot störningar än motsvarande variant utan.
4
463829
Guest
JacobGBG skrev:Bevisbörda är ett koncept som kräver att den som kommer med en invändande åsikt mot rådande regelverk är den som behöver stödja sin ståndpunkt med källor.Oavsett så tog jag mig de ca 30 sekunder som krävdes med Google för att hitta exempel. Det finns en hel del om man bara letar. Här är en samling av 50 sådana.http://asrs.arc.nasa.gov/docs/rpsts/ped.pdfSamtliga ex är inte direkt relaterade till påverkan på planets elektroniska system men alla syftar på säkerhetsincidenter med elektronisk apparatur.Klicka för att utvidga...
Say what? Nej du påstår något då bevisar du det också data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 den där länken känns inte direkt som något vetenskapligt bevis.
Jag kvarstår, skulle det vara farligt så hade jag blivit av med min telefon & dator i säkerhetskontrollen.
torbjornmieden
New member
seså barn..vi ska inte ha en till " Min pappa är bättre än din pappa " diskussion...
S
Stefan62
Guest
palmen skrev:Men så länge man inte ringer eller håller på med telefonen och har den i flight mode nedstoppad under start/landning tycker jag att det är "ok".Klicka för att utvidga...
Är det verkligen så att Du sätter Dig upp mot en regel och en verbal uppmaning i högtalarsystemet ombord?
S
Stefan62
Guest
463829 skrev:Jag kvarstår, skulle det vara farligt så hade jag blivit av med min telefon & dator i säkerhetskontrollen.Klicka för att utvidga...
...och Du menar på fullaste allvar att det är Du som ska avgöra vad som är rätt eller fel i en säkerhetsinstruktion?
Stefan62 skrev:Är det verkligen så att Du sätter Dig upp mot en regel och en verbal uppmaning i högtalarsystemet ombord?Klicka för att utvidga...
Som sagt jag har telefonen undanstoppad vid start och landning, även om det är i flight mode till och från. Jag har full koll på vad som sägs från flygvärdinnor och kapten vid gate, taxning samt start/landning. Har inte lyssnat på musik på flygningar mer än via planets egen IFE.
Jag irriterar mig på att vissa sitter och pratar i telefon när planet taxar ut till start och vissa fortsätter att prata i telefon under själva starten innan de lägger på. Ombord på flygplanet använder jag enbart telefonen i flight mode när man väl är i luften eller om det blir fördröjning vid starten och man får sitta och vänta (även då i flightmode).
Jag är nog en av få som fortfarande läser säkerhetsinstruktionerna på den lilla plastlappen som finns i "stolsfickan" inför varje flygning även fast jag kan den utan och innan, tittar alltid på säkerhetsgenomdgång (om jag inte hunnit somna). Förlåt om jag är en dålig människa i dina ögon.
S
Stefan62
Guest
Njae, jag ser Dig inte som en dålig människa, men det jag inte förstår i resonemanget är varför Du ska ha flightmode om det samtidigt, som t ex på SAS, även meddelas att flightmode inte är tillåtet.