Regelverket (EG) nr 261/2004 - dvs EUs regler om passagerares rättigheter

Blev 9 maj precis 2 timmar sen från Köpenhamn till Stockholm med min flight och skrev ett mail sedan och krävde ersättning enligt EC261/04, fick detta svar från SAS.



Hej Simon,



Tack för ditt mejl om din resa 09 maj med SK 1424. Vi beklagar att den inte gick som planerat.



Jag har nu tittat på våra uppgifter och för att kompensation ska kunna beviljas behöver förseningen vara minst 3 timmar.



I ditt fall berättigas du inte till den men kan erbjuda dig en goodwill på 2.500EB poäng.







I sas egna dokument om EC 261/04 har dom skrivit följande:



E. Compensation in case of cancellations and delays of 3 hours or more:



a) EUR 250 for all flights of 1,500 kilometres or less.

b) EUR 400 for all intra-EU flights of more than 1,500 kilometres .

c) EUR 400 for all other flights between 1,500 and 3,500 kilometres.

d) EUR 600 for all flights not falling under a), b) and c).



http://www.sas.se/upload/Global/Travel Info/SAS_1709-000_8.pdf



Egen tolkning av lagen SAS? Så här står de nämligen enligt artikel 6 och 7 i EC 261/04:




Article 61. When an operating air carrier reasonably expects a flight to be delayed beyond its scheduled time of departure:

(a) for two hours or more in the case of flights of 1500 kilometres or less;

(b) for three hours or more in the case of all intra-Community flights of more than 1500 kilometres and of all other flights between 1500 and 3500 kilometres;

(c) for four hours or more in the case of all flights not falling under (a) or (b), passengers shall be offered by the operating air carrierArticle 71. Where reference is made to this Article, passengers shall receive compensation amounting to:(a) EUR 250 for all flights of 1500 kilometres or less;

(b) EUR 400 for all intra-Community flights of more than 1500 kilometres, and for all other flights between 1500 and 3500 kilometres;

(c) EUR 600 for all flights not falling under (a) or (b).Klicka för att utvidga...
Click to expand...




Först höll jag på att gå på det hela och svarade att jag inte är nöjd med enbart 2500 EB poäng som dom erbjudit, nu svarar jag med ytterligare ett mail.




Hej,Vill rätta till mitt förra mail gällande det här ärendet jag svarade på tidigare idag. I ert dokument på hemsidan står det att flygningar upp till 1500km i distans måste vara 3 timmar försenad för att få ersättning. Detta är helt fel enligt EC261/2004, se nedan utklippt från lagen artikel 6 och 7:Article 6: Delay1. When an operating air carrier reasonably expects a flight to be delayed beyond its scheduled time of departure:(a) for two hours or more in the case of flights of 1500 kilometres or less; or (b) for three hours or more in the case of all intra-Community flights of more than 1500 kilometres and of all other flights between 1500 and 3500 kilometres; or(c) for four hours or more in the case of all flights not falling under (a) or (b), passengers shall be offered by the operating air carrier: (i) the assistance specified in Article 9(1)(a) and 9(2); and (ii) when the reasonably expected time of departure is at least the day after the time of departure previously announced, the assistance specified in Article 9(1)(b) and 9(1)(c); and (iii) when the delay is at least five hours, the assistance specified in Article 8(1)(a). 2. In any event, the assistance shall be offered within the time limits set out above with respect to each distance bracket.Article 7: Right to compensation1. Where reference is made to this Article, passengers shall receive compensation amounting to:(a) EUR 250 for all flights of 1500 kilometres or less;(b) EUR 400 for all intra-Community flights of more than 1500 kilometres, and for all other flights between 1500 and 3500 kilometres;(c) EUR 600 for all flights not falling under (a) or (b)Alltså kräver jag 250 Euro i ersättning för den försening som inträffade 9 maj ombord SK1424 och inga Eurobonuspoäng.MvhSimonKlicka för att utvidga...
Click to expand...
 
simon_says91 skrev:Egen tolkning av lagen SAS?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Reagerade också på detta när jag ansökte om min ersättning. Uppdatera gärna med SAS svar på detta. Kan bli användbart för mig ifall de krånglar när jag tillslut får svar data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Tonton skrev:Reagerade också på detta när jag ansökte om min ersättning. Uppdatera gärna med SAS svar på detta. Kan bli användbart för mig ifall de krånglar när jag tillslut får svarKlicka för att utvidga...
Click to expand...
Lovar att uppdatera dig, lär nog inte ta lång tid innan SAS ger upp. Dom brukar inte hålla ut länge om man jämför andra bolag (Emiratesdata:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
 
@simon_says91



Se nedan sammanställning.

Min tolkning är att SAS ej skriver något galet och att du ej har rätt till €€€-kompensation.



Artikel 6 refererar aldrig till Artikel 7.



Artikel 6 som reglerar vad som händer vid en försening säger följande i ditt fall (bold och underline)


1. When an operating air carrier reasonably expects a flight to be delayed beyond its scheduled time of departure:(a) for two hours or more in the case of flights of 1500 kilometres or less; or(b) for three hours or more in the case of all intra-Community flights of more than 1500 kilometres and of all other flightsbetween 1500 and 3500 kilometres; or(c) for four hours or more in the case of all flights not falling under (a) or (b),passengers shall be offered by the operating air carrier:

(i) the assistance specified in Article 9(1)(a) and 9(2); and(ii) when the reasonably expected time of departure is at least the day after the time of departure previously announced, theassistance specified in Article 9(1)(b) and 9(1)(c); and(iii) when the delay is at least five hours, the assistance specified in Article 8(1)(a).2. In any event, the assistance shall be offered within the time limits set out above with respect to each distance bracket.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Artikel 6 refererar dock till Artikel 9 som säger följande i ditt fall (bold och underline)


1. Where reference is made to this Article, passengers shall be offered free of charge:(a) meals and refreshments in a reasonable relation to the waiting time;(b) hotel accommodation in cases - where a stay of one or more nights becomes necessary, or - where a stay additional to that intended by the passenger becomes necessary;(c) transport between the airport and place of accommodation (hotel or other).2. In addition, passengers shall be offered free of charge two telephone calls, telex or fax messages, or e-mails.3. In applying this Article, the operating air carrier shall pay particular attention to the needs of persons with reduced mobility and any persons accompanying them, as well as to the needs of unaccompanied children.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


SAS dokument säger


1. In the event of a delay, we provide the following assistance:You are offered assistance free of charge in the following circumstances:a) If the flight is delayed for two hours or more in the case or flights of 1,500 kilometres or less.b) If the flight is delayed for three hours or more in the case of intra-EU flights of more than 1,500 kilometres.c) If the flight is delayed for three hours or more in the case of other flights between 1,500 and 3,500 kilometres.d) If the flight is delayed for four hours or more in the case of all flights not falling under a), b) and c).Assistance consists of:A. Meals and refreshments in a reasonable relation to the waiting time

B. Two telephone calls or e-mailsC. Hotel accommodation and transport between the airport and place of accommodation These are offered if you must wait at least one night after the scheduled time of departure and are subject to local availability.D. Reimbursement of tickets If the delay is at least five hours and you decide not to travel, we offer you reimbursement within seven days of the cost of your ticket for the part or parts of the journey not made. We also reimburse you for the part or parts of your journey already made that no longer serve any purpose in relation to your original travel plan. When relevant, we can also provide reimbursement for a return flight to the first point of departure at the earliest opportunity.E. Compensation in case of delays of 3 hours or more If your flight is delayed upon arrival for 3 hours or more the rules described in section 2E decide if you are entitled to compensation or not.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
 
SAS svar är helt korrekt. EU261/2004 är lätt att misstolka - egentligen får man ingen ersättning alls för försenade flyg! Det som fastställts via domstolar, är att om man blir mer än 3h försenad, så är det att likställa med att flyget är inställt och det får man kompensation för.



Det som EU261/2004 egentligen ger ersättning för är besväret att bli omroutad och om flighter blir inställda. Förseningar ger bara rätt till duty of care.
 
palmen skrev:Det är fortfarande vädret som ställt till det. Att man inte får skylla på en tidigare försening vet jag inte om man kan hänvisa till när det är vädret som varit orsaken. Hade det varit ett tekniskt fel som orsakade på en tidigare flight hade det varit glasklart. att du haft rätt till ersättning.Ska bli spännande att se utfallet som sagt.Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Felix skrev:Hej!Jag hade en resa i början av april som blev tre timmar försenad från Arlanda. Detta ledde till att jag missade dagens sista anslutning och blev totalt 17 timmar försenad. Resa med Lufthansa inom EU inom distansen för 400 €.Efter att skickat in reklamation svarade Lufthansa: "Please allow us to to explain that the reason why your flight was delayed last 1 April 2015 is due to the delay of a previous flight caused by bad weather condition in Munich. … Since the cancellation of the flight was clearly outside our sphere of influence and we can't influence acts of Force Majeure, we appreciate your understanding that we are unfortunately unable to adhere with your request for compensation." Det var stora störningar i München dagen innan, men vid tidpunkten för mitt flyg så landade och avgick alla flyg både på Arlanda och München i tid. Dessutom säger ju 261/2004 extraordinary circumstances’ may relate only to ‘a particular aircraft on a particular day’, så hela deras förklaring borde ju dessutom falla på det ("due to the delay of a previous flight").Svarade Lufthansa sakligt och påpekade ovan nämda plus lite mer. En månad senare inget svar. Skriver på deras facebooksida och frågar vad som händer och får svaret: "Vi ser ärendet som nerlagt och kommer inte svara". Tycker det är fruktansvärt dåligt att över huvud taget inte svara, men sidospår …Skickade in hela ärendet till Allmänna Reklamationsnämnden tillsammans med sammanställning över avgångar från Stockholm Arlanda (mitt flyg det enda försenade av 8 inom 15 minuterperiod) och ankomster på München (likadant här, mitt flyg 3 timmar försenat, ett en halvtimme och alla andra i tid). Bifogade dessutom väderrapporter för både Arlanda och München, toppen på Arlanda, i München 10 m/s vind, byar upp till 17 m/s. Kommenterade dessa att eftersom alla andra flyg kunde landa, ser jag ingen anledning att mitt flyg inte skulle kunna göra det på grund av vädret.Jag fick i dagarna svar från Allmänna Reklamationsnämnden att Lufthansa lämnat in bevisning; nämligen exakt samma väderrapport som den jag redan skickat in. Nu ger de mig möjligheten att kommentera Lufthansas bevisning. Tycker ni det är något jag glömt eller har jag missuppfattas mitt fall fel? Är vindar på 10 m/s vind med byar upp till 17 m/s något som ska kunna spela roll för ett stort passagerarflygplan?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Hittade precis denna: Familjen Plogell fick rtt mot flygbolagsjtten Lufthansa | GT

I korta drag verkar dom vunnit caset eftersom dom påvisat att andra flyg kunde landa i perioden.
 
lowflyer skrev:Hittade precis denna:Familjen Plogell fick rtt mot flygbolagsjtten Lufthansa | GTI korta drag verkar dom vunnit caset eftersom dom påvisat att andra flyg kunde landa i perioden.Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Tror inte det hjälper i detta fall. Artikeln har med en flight att göra som fick landa på en annan flygplats pga vädret. I Felixs fall kunde säkert plan starta och landa men de brukar dra ner krafitgt på trafiken när det är oväder som gör att många flighter blir kvar på marken betydligt längre än om det varit bra väder. Som exempel fick vi sitta 3h på Arlanda i väntan på att få starta för att vår slott med SAS-planet gick till andra plan som redan var i luften och behövde landa på Heathrow. Vi var klara med boarding och dörr stängd till planet på utsatt avgångstid men fick aldrig "landningstillståndet" i London pga vädret där och prioritering av andra plan. Efter 3h fick vi komma iväg i alla fall.
 
Nu har jag väntat i exakt en månad på svar ang mitt EG 261/2004-case skickat till SAS.

Det är ju svårt att påminna om detta eftersom man fyller i ett ganska fyrkantigt webbformulär och se får ett autoreply från [email protected].

Vad tror expertisen? Bara avvakta?
 
Jag skriver mycket i den här tråden, men trots att jag flyger en hel del har jag bara haft två EU261/2004 claims själv - en försening och en nedgradering. Båda med SAS och de hanterades utan några som helst problem.



Nu tänkte jag berätta om ett klockrent icke-fall för EU261/2004 för att andra som läser tråden ska kunna lära sig mer om hur det fungerar.



Igår (ca T-60) fick jag mail från British Airways om att min flight BA116 JFK-LHR måndag 6 juli var inställd. Det här hade i nästan alla tänkbara scenarion gjort att man just tjänade €300-600 eftersom flighten blev inställd med så kort varsel och det är svårt att hävda extraordinära omständigheter för att ställa in en flight två dygn före avgång. Tyvärr är det dock inte riktigt så enkelt på en av världens mest trafikerade rutter, NYC-LHR. BA själva har ju massor av dagliga flighter och därutöver finns ju deras partners.



Efter att nog ha övervägt mina val och kollat upp vilka BA flighter som fanns tillgängliga, så bestämde jag mig för att det bästa var att vara proaktiv och ringa BA för att bli ombokad till BA176 med avgång 1930 (vilket är 70 minuter före BA116 och därmed berättigar till ersättning). Eftersom BAs kontor i EU hade stängt, så ringde jag BAs amerikanska nummer för att ordna detta. Det visade sig vara ett misstag då jag hamnade i Indien och idioten jag pratade med påstod att det inte fanns en enda plats i first med BA JFK-LHR den 6e juli. Yeah right. Både ExpertFlyer och BA.com sa något annat, men det spelade ingen roll. Mitt enda alternativ var att ringa BA i EU när de öppnade igen.



När jag vaknade idag så ringde jag därför YouFirst för att ordna ombokningen. Vid det här laget hade dock platsen på BA176 försvunnit och mina alternativ var BA174 (1900) eller BA172 (2120). BA174 skulle fortfarande berättiga till ersättning enl EU261/2004 men det började bli lite kort med tid i JFK T7 CCR då och det är en stor del av F-upplevelsen, så därför fick det bli BA172. Jag övervägde att be om att flytta alltihop till en avgång dagen därpå istället, men det skulle stöka till LHR-HEL-ARN-delen av resan.



Så istället slutade det hela med BA172 som ger en timme extra i CCR på JFK och en timme mindre på LHR. Det är dock ingen större förlust eftersom LHR-HEL avgår från T3 och loungerna där är ju inte jätteskoj. Nackdelen är dock att BA172 ankommer inom 2h från BA116 och därmed faller alla krav på kompensation enl EU261/2004.



Vad ska man då dra för lärdom av detta? Jo, var påläst och fundera igenom vilket scenario du vill få till och vad som är viktigt för dig. Jag hade enkelt kunnat välja att ta en flight som gjort att jag hade fått ersättning. Det underlättar att ha en plan klar när man ringer flygbolaget. Ibland är det dumt att kontakta bolaget i förväg utan det är bättre att inte tillkännage att man fått veta om att något problem uppstått, så man ska alltid tänka igenom sina val innan man gör det. Man ska även komma ihåg att flygbolag använder internet - dvs det är dumt att posta för mycket detaljer på publika forum innan man hanterat situationen - det kan alltid användas mot dig för att bevisa att du kände till problemet!



Så, till alla som läser denna tråd och funderar på om ni har rätt till ersättning eller inte: Börja med att kika på tidigare fall i tråden - det mesta har redan avhandlats. Gå sedan till wikipedia och läs på om EU261/2004. De har en ganska lättläst beskrivning av lagen. Därefter är det läge att posta ev frågor.
 
@agehall, tänkte först skriva att vi skulle hoppas att du får flera fall men när jag läst igenom inlägget så kan jag bara instämma, förberedelser innan man kontaktar bolaget är a och o. Och sen så ska man överväga OM man ska kontakta bolaget eller inte...
 
Felix skrev:Hej!Jag hade en resa i början av april som blev tre timmar försenad från Arlanda. Detta ledde till att jag missade dagens sista anslutning och blev totalt 17 timmar försenad. Resa med Lufthansa inom EU inom distansen för 400 €.Efter att skickat in reklamation svarade Lufthansa: "Please allow us to to explain that the reason why your flight was delayed last 1 April 2015 is due to the delay of a previous flight caused by bad weather condition in Munich. … Since the cancellation of the flight was clearly outside our sphere of influence and we can't influence acts of Force Majeure, we appreciate your understanding that we are unfortunately unable to adhere with your request for compensation." Det var stora störningar i München dagen innan, men vid tidpunkten för mitt flyg så landade och avgick alla flyg både på Arlanda och München i tid. Dessutom säger ju 261/2004 extraordinary circumstances’ may relate only to ‘a particular aircraft on a particular day’, så hela deras förklaring borde ju dessutom falla på det ("due to the delay of a previous flight").Svarade Lufthansa sakligt och påpekade ovan nämda plus lite mer. En månad senare inget svar. Skriver på deras facebooksida och frågar vad som händer och får svaret: "Vi ser ärendet som nerlagt och kommer inte svara". Tycker det är fruktansvärt dåligt att över huvud taget inte svara, men sidospår …Skickade in hela ärendet till Allmänna Reklamationsnämnden tillsammans med sammanställning över avgångar från Stockholm Arlanda (mitt flyg det enda försenade av 8 inom 15 minuterperiod) och ankomster på München (likadant här, mitt flyg 3 timmar försenat, ett en halvtimme och alla andra i tid). Bifogade dessutom väderrapporter för både Arlanda och München, toppen på Arlanda, i München 10 m/s vind, byar upp till 17 m/s. Kommenterade dessa att eftersom alla andra flyg kunde landa, ser jag ingen anledning att mitt flyg inte skulle kunna göra det på grund av vädret.Jag fick i dagarna svar från Allmänna Reklamationsnämnden att Lufthansa lämnat in bevisning; nämligen exakt samma väderrapport som den jag redan skickat in. Nu ger de mig möjligheten att kommentera Lufthansas bevisning. Tycker ni det är något jag glömt eller har jag missuppfattas mitt fall fel? Är vindar på 10 m/s vind med byar upp till 17 m/s något som ska kunna spela roll för ett stort passagerarflygplan?Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Hej! Kan se du allerede har fået flere svar...



Per definition kan følge forsinkelser ikke være ekstraordinære. Lufthansa "forærer" dig faktisk erstatningen allerde i første sætning. Du skal bare holde fast overfor ARN og evt. en domstol sidenhen.
 
jumbooze skrev:Och sen så ska man överväga OM man ska kontakta bolaget eller inte...Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Exakt! Om man verkligen vill få ut ersättning är det oftast bättre att inte alls tillkännage att man vet om att något händer förens man står på flygplatsen.
 
Kimpe skrev:Tjena! Har ett eventuellt halvknepigt läge åt er.Min sambo var bokad idag 12/2 LUX-CPH-ARN-KRN med SAS hela vägen.Det började med att SK1588 blev inställd på efter några timmars väntan och uppskjutningar av avgången.Beslut kom att hon blev ombokad till SK2584 till CPH. Även den blev försenad så hon missade sin anslutning i CPH och blev ombokad igen till sista kärran mot ARN som lyfter om några minuter. Sista benet ARN-KRN är ombokat till SK1042 imorgon 13/2.I slutändan blir det en försening på ungefär 14 timmar inklusive en övernattning i Stockholm.Kan tyckas vara ett ganska solklart fall för 261/2004.Det som jag blir tveksam på är anledningen till förseningarna ut från Luxemburg.Hon har inte hört någon anledning till förseningarna, alternativt inte varit uppmärksam.Hon sa att det var väldigt dimmigt på morgonen i Luxemburg, jag ser även att det var ett gäng flyg som blev inställda på förmiddagen men samtidigt så landade och lyfte det flyg kontinuerligt under hela dagen.Kan SAS hävda att det var väderleken som ställde till det fast det bevisligen gick att landa och lyfta under hela morgonen och dagen?Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Fick oväntat positivt svar idag och 400 euro utbetalas enligt 261/2004.
 
rstenelo skrev:Fick svar idag - 600 € blev det ;-)Klicka för att utvidga...
Click to expand...
Här med! Enormt bra jobbat av SAS! Åter igen stor guldstjärna och ingen tvekan om vem jag skall resa med nästa gång givetvis!

Tror jag bokar direkt faktiskt.. data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
lowflyer skrev:Här med! Enormt bra jobbat av SAS! Åter igen stor guldstjärna och ingen tvekan om vem jag skall resa med nästa gång givetvis!Tror jag bokar direkt faktiskt..Klicka för att utvidga...
Click to expand...


Jag fick även 20 000 Poäng tillbaka från min uppgradering GO - Biz eftersom det var begränsad service på flighten ;-) så 20 000 p och 600 € gör mig till en nöjd kund data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7
 
Fyll i formuläret online och uppge tydligt och klart varför du är berättigad till EU261/2004-ersättning. Räkna med minst 2-3 avslag innan de ger med sig.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top