Hur ska man tolka platstillgång på flyget?

[anders-%C3%96stling]

Skrev detta i ett PM till vår fantastiske guide Dr Miles igår istf att posta här, och jag citerar svaret jag fick



Först vill jag ge dig en gigantisk eloge för den sakliga och snabba respons du ger till alla här på forumet. Helt unikt vill jag påstå. Du och ett antal andra mods gör verkligen att sajten håller hög klass.



Eftersom du är så insatt så undrar jag också om du vet varför kodningen på platstillgång ibland visar bokstäver (som i min fråga idag) och en 0:a i andra exempel. Jag kan inte tolka nollan annorlunda än den bokstav som säger att inga platser finns (väntelista eller ej). Har du lust att förklara? Säkert fler än jag som undrar, så om du vill ta det i tråden så är det väl ok?



Återigen, stort tack för det enorma jobb du lägger ner.​

Doktorns svar var



Det beror på POS (Point of Sales).

När man använder ExpertFlyer, får man välja två POS. Ett är USA, ett är UK (Storbritannien).

T ex SK963 från Stockholm till Hong Kong på 7:e okt 2016.



POS: USA

Kod:

SK 963

ARN 16/10/07 15:00

HKG 16/10/08 7:20

333

C2 D2 Z0 R0 J0

Y4 S4 B0 P0 A0

E4 M0 H0 Q0 V0 W0 U0 K0 L0 T0 O0 G1 N0



POS: UK

Kod:

SK 963

ARN 16/10/07 15:00

HKG 16/10/08 7:20

333

C2 D2 ZC RL JC

Y4 S4 BC PC AC

E4 ML HL QC VC WC UC KC LC TC OC G1 NL​

Som du ser, POS UK visar vilka bokningsklasser tillåter waitinglist (xL) och inte (xC).

Om man köper biljett i Sverige, tror jag att POS UK visar mer korrekt data än POS USA.

​Hoppas det hjälper någon annan som undrar över kodningen för tillgängliga platser (eller platser som flygbolaget är villiga att sälja)

 

[aaback2arn]

Det är värt att notera att i detta fall är de bokningsbara klasserna faktiskt lika mellan de olika POS:en. Det finns dock exempel då platstillgången skiljer sig åt mellan POS och min erfarenhet är att man kan använda sig av UK för allt utom US för att få hyggligt rättvisa resultat.



En annan fråga man kan ställa sig är om en bokningsklass indikerar C (för Closed) kommer den då vara stängd hela tiden till avgång och således meningslöst att försöka hitta exempelvis en Z-klass biljett på flyget ovan? Jag har sett flera exempel på när en bokningsklass öppnas närmare avgång utan bokstaven indikerar mest att just nu kan du inte väntlista dig i den bokningsklassen på just detta specifika flyg.

 

[agehall]

AABack2ARN skrev:Det finns dock exempel då platstillgången skiljer sig åt mellan POS och min erfarenhet är att man kan använda sig av UK för allt utom US för att få hyggligt rättvisa resultat.Klicka för att utvidga...

Det är högst oklart hur många olika zoner flygbolag använder för POS, UK brukar stämma bra för EU och US för nordamerika. I asien vet jag inte vad som stämmer bäst för där har jag för liten erfarenhet.

AABack2ARN skrev:En annan fråga man kan ställa sig är om en bokningsklass indikerar C (för Closed) kommer den då vara stängd hela tiden till avgång och således meningslöst att försöka hitta exempelvis en Z-klass biljett på flyget ovan?Klicka för att utvidga...

C, L och 0 har egentligen ungefär samma betydelse i praktiken - dvs du kan inte boka en biljett i den bokningsklassen just nu. "Problemet" är att revenue management kan ändra på tillgången 1ms efter att man tittade på den.



Som jag alltid brukar påpeka - många sätter allt för stor tilltro till dessa siffror och ger dem betydleser de inte alls har. De visar vad flygbolag vill sälja vid en viss tidpunkt, inte hur den faktiska tillgången på stolar ombord ser ut. De är helt fiktiva och kan visa att 9 biljetter finns till försäljning trots att alla stolar ombord redan är bokade. Går man igenom den här tråden är det väl ett eller två inlägg där frågan om platstillgång faktiskt är berättigad och fyller en mening men i de flesta fall får man ingen värdefull information för situationen.

 

[zzzebra]

agehall skrev:Går man igenom den här tråden är det väl ett eller två inlägg där frågan om platstillgång faktiskt är berättigad och fyller en mening men i de flesta fall får man ingen värdefull information för situationen.Klicka för att utvidga...

Vad är en berättigad förfrågan enligt dig? Undrar hur du vet vad frågaren skall ha uppgiften till i de fall då det inte uttryckligen står?



Själv har jag använt den som en parameter vid uppgraderingsbud. Skulle vara intressant och se en korrelation mellan uppgraderingsbuden på SAS och vid budtillfället gällande beläggningsläge.



Nu betalar man först om uppgraderingen går igenom, men med Optiontown var det mindre roligt att ligga ute med pengarna, det blir ju en del om man ska göra det för t ex 3 personer tor på LongHaul till C.



Och ja, jag är mycket väl medveten om att man ska boka i den klass man vill åka. Men för de som åker i tjänsten är detta inte alltid möjligt, så ni får ha överseende med dem data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

 

[agehall]

ZZZebra skrev:Vad är en berättigad förfrågan enligt dig? Undrar hur du vet vad frågaren skall ha uppgiften till i de fall då det inte uttryckligen står?Klicka för att utvidga...

Först och främst ska jag förtydliga att var och en givetvis får ställa vilka frågor de vill. Det jag menar är att svaret på frågan inte tillför någon information som är väsentlig. Om vi tar fallet med att fråga om hur platser ser ut inför en ev uppgradering så är det exakt lika relevant som att fråga vilken färg på tröja jag hade igår.



Enda gången det egentligen är vettigt att titta på platstillgång är när man letar efter en rutt AAA-ZZZ och behöver hitta en viss bokningsklass hela vägen, men då är det inte en viss flight man vill titta på utan alla tänkbara kombinationer för rutter och då är man tillbaka i att en sökmotor som ITA Matrix är bättre.

ZZZebra skrev:Själv har jag använt den som en parameter vid uppgraderingsbud. Skulle vara intressant och se en korrelation mellan uppgraderingsbuden på SAS och vid budtillfället gällande beläggningsläge.Klicka för att utvidga...

Och det är här jag menar att det absolut största missförståndet ligger. Siffrorna man får ut visar INTE bokningsläget - de visar vad flygbolaget är villiga att sälja och eftersom det är två HELT FRIKOPPLADE saker, så är det inte relevant att titta på. Hade vi kunnat tala om hur bokningsläget såg ut hade det varit högst relevant, men det går inte.

 

[zzzebra]

agehall skrev:Och det är här jag menar att det absolut största missförståndet ligger. Siffrorna man får ut visar INTE bokningsläget - de visar vad flygbolaget är villiga att sälja och eftersom det är två HELT FRIKOPPLADE saker, så är det inte relevant att titta på. Hade vi kunnat tala om hur bokningsläget såg ut hade det varit högst relevant, men det går inte.Klicka för att utvidga...

Jag känner mycket väl till att det inte är bokningsläget utan vad som de är villiga att sälja.



Men jag gör ett antagande om att om bolaget inte vill sälja en enda biljett i önskad kabinklass (alla bokningsklasser = 0/C/L) så är min möjlighet att få igenom en uppgradering mindre än om det finns god platstillgång, dvs 9 i önskade bokningsklasser. Mitt antagande baserar sig egna uppgraderingar där uppgraderingarna oftare gått igenom vid 9'or och avslagits vid 0'or, även om givetvis det omvända hänt.



Så du får gärna förklara varför mitt antagande ovan är fel, om det stämmer ibland eller alltid är fel samt vad du baserar det på.

 

[palmen]

ZZZebra skrev:Själv har jag använt den som en parameter vid uppgraderingsbud. Skulle vara intressant och se en korrelation mellan uppgraderingsbuden på SAS och vid budtillfället gällande beläggningsläge.Klicka för att utvidga...

Vad skulle man ha för nytta av detta? Om jag lägger ett bud 9 månader innan avresa när det inte har sålts en enda plats i Business, vad får man då ut av siffrorna?

 

[zzzebra]

palmen skrev:Vad skulle man ha för nytta av detta? Om jag lägger ett bud 9 månader innan avresa när det inte har sålts en enda plats i Business, vad får man då ut av siffrorna?Klicka för att utvidga...

Helt riktigt, jag glömde nämna att tidsfaktorn är en viktig aspekt. Jag har dock betydligt kortare framförhållning på de flesta av mina resor (1-4 veckor) och då känns det mer relevant att titta på siffrorna i bokningsklasserna.

 

[palmen]

ZZZebra skrev:Helt riktigt, jag glömde nämna att tidsfaktorn är en viktig aspekt. Jag har dock betydligt kortare framförhållning på de flesta av mina resor (1-4 veckor) och då känns det mer relevant att titta på siffrorna i bokningsklasserna.Klicka för att utvidga...

Jo viss relevans finns det väl helt klart, men på en del linjer verkar det inte helt ovanligt att de säljer 10 businessbiljetter sista 2 dygnen.

 

[zzzebra]

palmen skrev:Jo viss relevans finns det väl helt klart, men på en del linjer verkar det inte helt ovanligt att de säljer 10 businessbiljetter sista 2 dygnen.Klicka för att utvidga...

Jag ifrågasätter inte din uppgift, men om du avser SAS så hoppas jag för deras egen skull att det är väldigt ovanligt, med tanke på att det finns 32 resp. 40 platser så skulle det motsvara 25-33% av C-platserna går de två sista dagarna.

 

[agehall]

ZZZebra skrev:Så du får gärna förklara varför mitt antagande ovan är fel, om det stämmer ibland eller alltid är fel samt vad du baserar det på.Klicka för att utvidga...

Ditt antagande är fel eftersom det inte är så det fungerar. Du kan likagärna basera ditt gissande på om klockan är före 12 på dagen eller inte - 50% av tiden kommer det att sammanfalla med hur det går i din budgivning, men det har ingenting med verkliga samband att göra.



Jag har sett många exempel på när flighter varit nollade i princip fram till avgång för att sedan ha rätt gott om plats ombord. Det omvända har jag också sett och det har gjort att jag lärt mig att det är väldigt "farligt" att tolka in mer information i dessa siffror än vad de egentligen visar på.

ZZZebra skrev:Jag ifrågasätter inte din uppgift, men om du avser SAS så hoppas jag för deras egen skull att det är väldigt ovanligt, med tanke på att det finns 32 resp. 40 platser så skulle det motsvara 25-33% av C-platserna går de två sista dagarna.Klicka för att utvidga...

När jag reste som mest bokades majoriteten av alla biljetter inom 24h före avgång. Det är vanligare än man kan tro att det säljs rätt mycket biljetter sent.

 

[zzzebra]

agehall skrev:Ditt antagande är fel eftersom det inte är så det fungerar. Du kan likagärna basera ditt gissande på om klockan är före 12 på dagen eller inte - 50% av tiden kommer det att sammanfalla med hur det går i din budgivning, men det har ingenting med verkliga samband att göra.Klicka för att utvidga...

Du är ganska tydlig med att jag har fel, men jag skulle gärna se en bättre förklaring än att det inte har något mer verkliga samband att göra.



Och att det är helt slumpmässigt eller 50% chans stämmer inte med mina erfarenheter. Som jag skrev så har jag haft betydligt större framgång när det står 9'or i bokningsklasserna än 0'or. Detta gäller då för avresor inom 30 dagar. Och den korrelationen är betydligt större än 50% även när jag ligger i det lägre budspannet.



Men jag konstaterar att vi har olika erfarenheter av uppgraderingar. Tills vidare fortsätter jag sätta större förhoppning till uppgradering vid 9'or än vid 0'or. Vid det sistnämnda så blir det mest en glad överraskning om det trots allt går igenom.



Va, är inte jorden platt data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

 

[zzzebra]

agehall skrev:När jag reste som mest bokades majoriteten av alla biljetter inom 24h före avgång. Det är vanligare än man kan tro att det säljs rätt mycket biljetter sent.Klicka för att utvidga...

Majoriteten = över 50%.



Helt klart har vi olika upplevelser eller så reser jag på konstiga dagar/tider. När jag bokar inom 1 vecka innan avgång tycker jag för det mesta att det finns färre än hälften av stolarna att välja på. Försöker ibland gå in någon/några dagar innan avgång för att kolla om det skett avbokningar och ändra till "favoritsäte" men det lyckas sällan.

 

[agehall]

ZZZebra skrev:Du är ganska tydlig med att jag har fel, men jag skulle gärna se en bättre förklaring än att det inte har något mer verkliga samband att göra.Klicka för att utvidga...

Well, det du efterfrågar går inte att få fram. Det går att hitta korrelationer i vad som helst om man anstränger sig tillräckligt mycket men det är inte alls säkert att de finns där egentligen.



Ditt antagande är inte korrekt eftersom det inte finns någon direkt koppling mellan antalet lediga platser och vad ett bolag vill sälja. Så enkelt är det tyvärr. Om du väljer att se samband som egentligen inte finns så är det upp till dig. Dina observationer kan stämma på en viss rutt(er) men jag kan lova att de inte stämmer överallt och det är anledningen till att man ska akta sig att generalisera observationer - lär dig istället hur saker fungerar egentligen och utgå från att det är normen.

ZZZebra skrev:Majoriteten = över 50%.Klicka för att utvidga...

Ja, jag är medveten om vad majoritet innebär. Dålig planering är rätt vanligt inom många företag. Jag hade föredragit att kunna ha mer framförhållning, men så var inte realiteten.

ZZZebra skrev:Helt klart har vi olika upplevelser eller så reser jag på konstiga dagar/tider. När jag bokar inom 1 vecka innan avgång tycker jag för det mesta att det finns färre än hälften av stolarna att välja på. Försöker ibland gå in någon/några dagar innan avgång för att kolla om det skett avbokningar och ändra till "favoritsäte" men det lyckas sällan.Klicka för att utvidga...

Fast nu blandar du in ännu mer päron och citroner när vi pratar om äpplen. Bokade stolar är ytterligare en helt annan sak som inte har något med tillgänglighet att göra. Alla säten kan vara blockade utan att en enda stol är såld och tvärt om.

 

[zzzebra]

agehall skrev:Ditt antagande är inte korrekt eftersom det inte finns någon direkt koppling mellan antalet lediga platser och vad ett bolag vill sälja. Så enkelt är det tyvärr.Klicka för att utvidga...

Intressant påstående. En vanlig marknadsekonomisk teori är annars att har man mycket ledig kapacitet så brukar viljan att sälja öka, det är en koppling som brukar synas tydligt inte minst i prissättningen. Men uppenbarligen inte enligt dig. Att yield management är knepigt vet jag, men uppenbarligen är det värre än jag trodde.



Att det exempelvis pga frakt sker reduceringar är ju klart, men det gör knappast att kopplingen helt saknas mellan lediga platser och viljan att sälja.

agehall skrev:Alla säten kan vara blockade utan att en enda stol är såld och tvärt om.Klicka för att utvidga...

Det är ju svårt att säga något om detta, eftersom om alla stolar är blockade men osålda så kan man inte köpa och välja ett säte. Men de som har insikt i bokningssystemen kan ju säga hur vanligt att ett flygbolag väljer att blocka alla stolar och inte sälja en enda stol. Det lär knappast vara vanligt.



Tvärtom är ju fullt naturligt, om alla stolar är sålda så finns det väl inga stolar kvar att blocka?



Apropå om att prata om diverse frukter...nu är vi för OT på trådens syfte och släpper bollen...