När jag begrundar denna värld av poäng och resor..

[o_b]

Detta är ett fantastiskt forum och jag har lärt mig jättemycket och har baserat på det lagt en plan för hur jag ska nå diamantstatus i EB och kunna ge bort ett guldkort till min far genom att vi samarbetar. I vårt fall innebär det avvecklande av flygande med Finnair och att vi koncentrerar oss till Star Alliance/SAS.



Två frågor som jag har är:

1. Vad är logiken att bara lägga statusförmånerna enbart på bokning av resa med poäng och inte med pengar? Har det alltid varit så? Är det så med alla bolag?



2. Vad är logiken för bolag som Finnair och Qatar att inte inleda samarbete med kortoperatörer i Sverige? Noterar Lufthansa men det är ju inom Star Alliance så kanske inte den jag hade sett som logisk aktör.

 

[igelkotten]

Jag kanske läser slarvigt, men jag förstår inte fråga 1. Kan du utveckla? data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7

 

[igelkotten]

Fråga 2 tror jag det går åt andra hållet; nämligen att flygbolagen behöver hitta en kortutgivare som vill samarbeta med de. Kortutgivaren är ju den som ska lansera en kreditprodukt där de behöver locka tillräckligt med kunder samtidigt som deras förtjänst ska överstiga kostnaden för att köpa poängen för flygbolaget. I Sveriges fall så behöver också ett sånt kort kunna vara tillräckligt attraktivt för att locka kunder från SAS och Amex (de allra flesta har inte flera kreditprodukter).

 

[o_b]

SAS premium

igelkotten skrev:Jag kanske läser slarvigt, men jag förstår inte fråga 1. Kan du utvecklaKlicka för att utvidga...

Absolut, jag tänker på bokningen av SAS biljetter FLY PREMIUM samt Amex kupongerna. Varför inte tillåta bokning för pengar?

 

[Cristoffer Cedergren]

Nordea och Finnair har ett samarbete men märkligt att det inte finns i Sverige

 

[sir-lemon]

O_B skrev:SAS premiumAbsolut, jag tänker på bokningen av SAS biljetter FLY PREMIUM samt Amex kupongerna. Varför inte tillåta bokning för pengar?Klicka för att utvidga...

Det skulle bli en väldigt dyr historia för flygbolagen IOM att poängresor är en bråkdel av totalen, medan betalda resor är lejonparten. Skulle Fly Premium funka även för betalda resor skulle nära nog ingen betala för Sas Plus.

 

[o_b]

igelkotten skrev:Fråga 2 tror jag det går åt andra hållet; nämligen att flygbolagen behöver hitta en kortutgivare som vill samarbeta med de. Kortutgivaren är ju den som ska lansera en kreditprodukt där de behöver locka tillräckligt med kunder samtidigt som deras förtjänst ska överstiga kostnaden för att köpa poängen för flygbolaget. I Sveriges fall så behöver också ett sånt kort kunna vara tillräckligt attraktivt för att locka kunder från SAS och Amex (de allra flesta har inte flera kreditprodukter).Klicka för att utvidga...

Vad jag förstår så ligger Mastercards avgifter för butiker mfl på ca 2% så jag antar att det är en andel av det som föder allt detta? Och att flygbolagen de facto säljer poäng till kortutgivare mot en andel av den kakan? Hela kortindustrin är ju under rejäl utveckling med ett stort antal nya (främst debit dock) aktörer och jag kan ju bara gissa att många här hade kastat sig över ett kort som gett poäng på Finnair och Qatar?

 

[jannes]

O_B skrev:SAS premiumAbsolut, jag tänker på bokningen av SAS biljetter FLY PREMIUM samt Amex kupongerna. Varför inte tillåta bokning för pengar?Klicka för att utvidga...

Du menar varför kan man inte få ”Plus för priset av Go” när man köper för pengar? Eller ”halva priset i kronor” när man använder en AMEX voucher?

 

[o_b]

Cristoffer Cedergren skrev:Nordea och Finnair har ett samarbete men märkligt att det inte finns i SverigeKlicka för att utvidga...

Ja, jag är säkert inte den enda på forumet som tittat noga och noterat att man som svensk inte är välkommen. Som sagt, resultatet för oss är att vi nu väljer bort Finnair.

 

[o_b]

Jannes skrev:Du menar varför kan man inte få ”Plus för priset av Go” när man köper för pengar? Eller ”halva priset i kronor” när man använder en AMEX voucher?Klicka för att utvidga...

Det måste inte vara exakt så, SAS hade kunnat behålla nuvarande villkor för bokning med poäng men lägga in 10% rabatt för pengar om det blir för dyrt. Målet för SAS är rimligen att få in riktiga pengar.

 

[igelkotten]

O_B skrev:SAS premiumAbsolut, jag tänker på bokningen av SAS biljetter FLY PREMIUM samt Amex kupongerna. Varför inte tillåta bokning för pengar?Klicka för att utvidga...

Ah okej. Anledningen är att det kostar SAS otroligt mycket mer att erbjuda en sådan förmån vad gäller bokning för pengar, och de skulle definitivt gå med förlust på varenda kund som erhöll en sådan förmån. Tanken med lojalitetsprogrammen är ju att driva lojalitet som flygbolaget generellt sett går plus på.

 

[tomas-e]

O_B skrev:SAS premiumAbsolut, jag tänker på bokningen av SAS biljetter FLY PREMIUM samt Amex kupongerna. Varför inte tillåta bokning för pengar?Klicka för att utvidga...

Därför att det är en rimlig och överskådlig kostnad för SAS att rabattera poängresor i premiumkabin ytterligare, eftersom de existerar i begränsad mängd. (Samma resonemang gäller andra bolag, det finns t.ex. 241-vouchers med BA som man kan få via Amex i UK, som också enbart gäller Avios-bokningar.)

O_B skrev:Det måste inte vara exakt så, SAS hade kunnat behålla nuvarande villkor för bokning med poäng men lägga in 10% rabatt för pengar om det blir för dyrt. Målet för SAS är rimligen att få in riktiga pengar.Klicka för att utvidga...

Om vi pratar om Fly Premium (högsta nivån) så skulle 10% rabatt på ett obegränsat antal business class-biljetter (som du kan boka både åt dig själv och andra) bli otroligt mycket dyrare för SAS än 40% färre poäng på ett mycket begränsat antal bonusplatser.



Bonusprogrammen finns till för att flygbolagen totalt sett ska tjäna pengar på dem (genom att poäng går ut, genom att folk köper muffins för poängen istället för nya resor, eller bokar bonusbiljetter i Go till Europa till ett ganska dåligt poängvärde...), även om det finns inslag där enskilda medlemmar som kan "navigera programmet" kan hitta riktigt bra deals.

 

[palmen]

O_B skrev:Vad jag förstår så ligger Mastercards avgifter för butiker mfl på ca 2% så jag antar att det är en andel av det som föder allt detta? Och att flygbolagen de facto säljer poäng till kortutgivare mot en andel av den kakan? Hela kortindustrin är ju under rejäl utveckling med ett stort antal nya (främst debit dock) aktörer och jag kan ju bara gissa att många här hade kastat sig över ett kort som gett poäng på Finnair och Qatar?Klicka för att utvidga...

Var får du 2% ifrån? Det är betydligt lägre och regleras väl även av EU?

Sen finns det ju vissa korttjänster typ izettle som tar typ 3-4% av handlaren, men då behöver de inte investera i hård och mjukvara själva.



Jag hade personligen inte kastat mig över ett kort från Finnair då jag inte samlar något där. Qatar är inte något heller direkt för egen del, men deras Avios går att flytta till BA vilket skulle kunna vara intressant. BA har ju tidigare haft kort i Sverige.

 

[tomas-e]

O_B skrev:jag kan ju bara gissa att många här hade kastat sig över ett kort som gett poäng på Finnair och Qatar?Klicka för att utvidga...

Det beror på växelkursen. Du kan växla svenska American Express Membership Rewards-poäng (från Amex Gold, Platinum, Centurion) till bl.a. Finnair-poäng och Qatar Avios. Men sedan förra årets rejäla devalvering av svenska MR-poäng är växelkursen inte så lysande, även om den nog kan ses som acceptabel vad gäller BAEC Avios. De SAS- eller Miles&More-brandade korten på den svenska marknaden ger mer poäng relativt spend.



Vill man ha Qatar-Avios från Amex MR ska man dock växla dem till BAEC där kursen är bättre (20:1 istället för 27:1) och sedan flytta över dem till QRPC.

 

[o_b]

palmen skrev:Var får du 2% ifrån? Det är betydligt lägre och regleras väl även av EU?Sen finns det ju vissa korttjänster typ izettle som tar typ 3-4% av handlaren, men då behöver de inte investera i hård och mjukvara själva.Jag hade personligen inte kastat mig över ett kort från Finnair då jag inte samlar något där. Qatar är inte något heller direkt för egen del, men deras Avios går att flytta till BA vilket skulle kunna vara intressant. BA har ju tidigare haft kort i Sverige.Klicka för att utvidga...

Interchange fee

Interchange fee är den största kostnadsposten för en transaktion. Kostnaden betalas av försäljaren (t ex en butik eller restaurang) för möjligheten att ta emot kortbetalningar.



För kreditkort ligger denna i genomsnitt på 1,81 %, och runt 0,3 % för vanliga debitkort.



Interchange avgiften är till stor del vad kortutgivaren tjänar pengar på. De tar alltså i genomsnitt 1 krona och 81 öre av en betalning på 100 kr i avgift när betalningen görs med ett kreditkort.



Assessment fee

Assessment fee är en kostnad som Mastercard tar ut från kortutgivaren för att verifiera att betalningar kan genomföras. Det är alltså genom denna avgift som Mastercard tjänar sina pengar.



För 2020 är avgiften 0,1375 % av beloppet, vilket innebär att Mastercard tjänar 13,75 öre på en 100 kronors-betalning med ett Mastercard kort.

 

[o_b]

Tomas E skrev:Det beror på växelkursen. Du kan växla svenska American Express Membership Rewards-poäng (från Amex Gold, Platinum, Centurion) till bl.a. Finnair-poäng och Qatar Avios. Men sedan förra årets rejäla devalvering av svenska MR-poäng är växelkursen inte så lysande, även om den nog kan ses som acceptabel vad gäller BAEC Avios. De SAS- eller Miles&More-brandade korten på den svenska marknaden ger mer poäng relativt spend.Vill man ha Qatar-Avios från Amex MR ska man dock växla dem till BAEC där kursen är bättre (20:1 istället för 27:1) och sedan flytta över dem till QRPC.Klicka för att utvidga...

Ja, jag har också fattat det så att AMEX platinum numera inte är ett klockrent sätt växla till andra flygbolag. Då jag bor stora delar av tiden i Gibraltar (vilket tyvärr inte är direkt hjälp få UK card access) som är pund så tittar jag på mer flexibla (international) private banking sätt få ett kort som ger bonus på BA. Återkommer om det finns intresse och om jag får det fungera.

 

[palmen]

O_B skrev:Interchange feeInterchange fee är den största kostnadsposten för en transaktion. Kostnaden betalas av försäljaren (t ex en butik eller restaurang) för möjligheten att ta emot kortbetalningar.För kreditkort ligger denna i genomsnitt på 1,81 %, och runt 0,3 % för vanliga debitkort.Interchange avgiften är till stor del vad kortutgivaren tjänar pengar på. De tar alltså i genomsnitt 1 krona och 81 öre av en betalning på 100 kr i avgift när betalningen görs med ett kreditkort.Assessment feeAssessment fee är en kostnad som Mastercard tar ut från kortutgivaren för att verifiera att betalningar kan genomföras. Det är alltså genom denna avgift som Mastercard tjänar sina pengar.För 2020 är avgiften 0,1375 % av beloppet, vilket innebär att Mastercard tjänar 13,75 öre på en 100 kronors-betalning med ett Mastercard kort.Klicka för att utvidga...

Var kommer denna text ifrån? Den hänvisar dessutom till 2020 och inte 2023.



Jag har jobbat med kortsystem tidigare och vi betalade inte i närheten av dessa summor du skriver om.



Nu är kanske inte wikipedia den mest tillitliga källan, men läser du här ser du att de tär 0,2% för debit och 0,3% för kredit inom EU

Interchange fee - Wikipedia

en.wikipedia.org






Om du vill grotta ner dig i lagtexten från EU kan du läsa den här










Fees for card-based payments | EUR-Lex

eur-lex.europa.eu

 

[o_b]

palmen skrev:Var kommer denna text ifrån? Den hänvisar dessutom till 2020 och inte 2023.Jag har jobbat med kortsystem tidigare och vi betalade inte i närheten av dessa summor du skriver om.Nu är kanske inte wikipedia den mest tillitliga källan, men läser du här ser du att de tär 0,2% för debit och 0,3% för kredit inom EUInterchange fee - Wikipediaen.wikipedia.orgOm du vill grotta ner dig i lagtexten från EU kan du läsa den härFees for card-based payments | EUR-Lexeur-lex.europa.euKlicka för att utvidga...

Då har du säkert rätt. Jag kan tyvärr inte länka var jag läste detta. Jag jobbar med att researcha för investeringar (och senaste tiden har mycket tid lagts på att research denna värld data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 ) men jag sparar inte allting. Detta var något jag snubblade på för några veckor sedan och klistrade in till några kompisar utan länk. Dvs jag kan inte garantera att det är rätt eller att det inte har ändrats mellan åren du nämner.



Men jag såg en logik i att det nog inte var helt fel när man samtidigt har sett kommentarer om hur värdefullt SAS Eurobonus är vs övriga tillgångar (återigen har jag inte sparat länk/källa).



TACK för feedback och länkar. Måhända var det USA siffror som mitt inklistrade artikel citat syftade på. Nämns ju ofta att det är stor skillnad mellan EU och USA för kort, och som följd av det, bonusar.

 

[o_b]

Om siffran 0.3% ersättning för MasterCard kreditkort i EU, dvs 30 öre per 100kr stämmer så uppstår frågan för mig, vad får SAS för ersättning för att utfärda EB poäng på 15-30 poäng per 100 kr MC spend?



1/10 av kortavgiften? 3 öre per till SAS per utfärdade 15-30 poäng utfärdade av SAS?



Sen sälja två business tor biljetter med 2-4-1 för 100k poäng?

 

[airac]

O_B skrev:Om siffran 0.3% ersättning för MasterCard kreditkort i EU, dvs 30 öre per 100kr stämmer så uppstår frågan för mig, vad får SAS för ersättning för att utfärda EB poäng på 15-30 poäng per 100 kr MC spend?1/10 av kortavgiften? 3 öre per till SAS per utfärdade 15-30 poäng utfärdade av SAS?Sen sälja två business tor biljetter med 2-4-1 för 100k poäng?Klicka för att utvidga...

Glöm inte ränteintäkter i din kalkyl. Räntesatsen är ju ganska kraftigt även för ett blancolån om man jämför med storbankernas räntesatser för sådana.